@beo111
C’est pas parce que on a rien à dire qu’il faut fermer sa gueule. Belle démonstration...
Mon avis, ce que Macron veut dire, c’est que des députés élus sont seuls capables d’apprécier les contraintes différentes et parfois opposées concernant un problème particulier, et d’adopter une politique "réaliste". En bon libéral idéologique qu’il est, je pense qu’il veut plus particulièrement parler des contraintes économiques, qui s’opposent évidemment aux aspirations et demandes des peuples.
En développant, ca peut vouloir dire que seuls des élus responsables seraient capables de faire des choix équilibrés dans ce domaine, le peuple infantile et immature n’en ayant pas la capacité (selon lui).
C’est une façon de dire, seuls, nous , les élites sommes capables d’assembler les différentes contraintes et de faire une politique raisonnable.
Sauf que la politique menée ces 30 dernières années démontre le contraire.
Sauf que c’est prêter au peuple une immaturité qui n’existe que dans son imagination. Dans une grande collectivité, il y a toujours une majorité raisonnable et réfléchie qui ne fait pas n’importe quoi.
Sauf que le RIC ne permet pas au peuple de gouverner, mais d’invalider un choix sur un point précis (l’ISF par exemple. Dans le cas où le RIC vient s’attaquer à un pan important de la politique menée, cela peut mener à une remise en cause du gouvernement ou pas. Mais c’est cela la démocratie. Le peuple DECIDE.
Sauf que c’est pas tous les quatre matins que le peuple décide, mais au bout de plusieurs mois, éclairé par un débat en profondeur et équilibré, qui devrait avoir lieu sur la télé publique notamment..
En fait, l’argumentation habituelle de l’oligarchie : vous n’êtes pas capable de prendre des décisions, seuls vos élus éclairés et sages le sont. L’enfumage habituel, quoi.
Schiappa tête à claque :
Cette belle-parleuse Parisienne parle du KYC (Know Your Customer). Or
ce KYC est l’obligation de connaissance du receveur. Cela n’implique pas de connaître le nom du moindre donateur. Elle a du entendre ca pendant un repas et a du se dire que ca ferait bien de le replacer dans la conversation, pour impressionner les foules.
Je veux pas paraître sexiste, mais on préférerait qu’elle s’en tienne à écrire des romans.
la liste nominative ? voir :
http://branco.blog.lemonde.fr/files/2019/01/Macron-et-son-Crepuscule.pdf
Et aussi : Ces êtres ne sont pas corrompus. Ils sont la corruption
La brune évaporée oublie de parler d’une femme qui affirme que Christophe Dettinger lui a sauvé la vie.
https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/gilets-jaunes-le-boxeur-m-a-sauve-la-vie-affirme-une-jeune-femme-7796164176
https://www.youtube.com/watch?v=hRdVkzkSsEM
Les médias se montrent remarquablement discrets sur ce témoignage, comme la defenseur des droits de la femme. Vous avez dit "moral" ?
@byzantin92
Cette cagnotte n’est en rien comdamnable. On a parfaitement le droit d’aider quelqu’un qui est mis en cause par la justice. Et c’est juste moralement, parce que les gens veulent aider quelqu’un de courageux, qui va payer cher pour un moment d’énervement, alors que les CRS matraquent dans l’immunité la plus lamentable.
Et puis moi franchement ca m’a fait plaisir de voir un CRS en prendre un peu compte tenu du contexte, même si je reprouve toute violence.
Pensons aux 1700 blessés, dont des invalides, dont nul ne dit mot. Ces gens du gouvernement sont des ordures, alors que Dettinger est un type courageux qui mérite notre respect. J’ai pas cotisé,parce que la cagnotte a fermé, sinon je l’aurai fait. Et j’emmerde l’écrivain érotique qui sert de secrétaire d’état.
Sincèrement, je me demande si ce genre de réflexion n’est pas révélateur du niveau de la plupart des gens du gouvernement. Des amateurs qui n’ont aucun poids politique, qui doivent répéter les mantras fournis par leur conseillers en communication pour pas avoir l’air trop con.
Franchement , leur niveau de réflexion politique est très léger, leurs arguments grossiers, touchent parfois à la bêtise.
Evidemment, ca permet de voir le joli minois de Marlene, cela égaie la télé, mais des qu’elle parle, c’est la catastrophe. Le symbole de ce gouvernement, une belle apparence, mais derrière le vide politique.
J’aime bien François Ruffin, qui est aussi débutant en politique, mais dont le bagage et le niveau de réflexion est d’un tout autre niveau.
Application pratique : qui sont aujourd’hui les gagnants et les perdants ?
Ceux qui sont proches de la Banque Centrale Européenne : les gouvernements et les grosses banques d’affaires. Les élites politiques et financières sont les premières à toucher l’argent nouvellement créé. Ce sont les gagnants.
Les derniers à toucher l’argent créé sont les Français moyens, les électeurs de base, les salariés de PME. Soit la vaste majorité des citoyens. Ceux que les élites appellent « le bon peuple ». Ce sont les perdants.
2000 milliards d’euros créés en "argent monopoly"@maQiavel
Mais si les riches créent la monnaie. Il suffit qu’une de leur banque accorde crédit pour la créer ex-nihilo. Et la Banque centrale est là pour couvrir leurs conneries :
@Molloh Hamard
des néo nazis ! des bruns ! des fascistes
Y serait pas journaliste, celui-là ?
@PumTchak
Oui, c’est drôle de voir ces "penseurs" mettre en garde contre des dérives possibles du peuple décidant, quand on voit l’accumulation catastrophique de décisions contestables prises par les politiques professionnels depuis 35 ans.
En réalité, il y a toujours une majorité de gens raisonnables et réfléchis dans une collectivité assez importante qui se comportera avec retenue dans des décisions sur référendum. Les énervés et autres extrémistes ne feront pas le vote car minoritaires.
Le seul vrai danger, vient de médias informant de façon tronquée ou partisane, qui fausseraient le débat avant référendum.
Mais le RIC ne permettrait-il pas d’y répondre en imposant des lois réorganisant la presse et permettant son indépendance ?
Etienne Chouard est indiscutable.
Fonctionnaire ? J’aurais rêvé d’avoir un prof comme cela.
Top du top :
Keus : "De toutes façon, la loi internationnal l’interdit, nous n’avons pas
le droit de décidé qui doit gouverner la bas, et c’est comme ça pour
tous les autres pays.
Le seul truc qu’on a le droit, c’est de bombarder
quelques points stratégiques des forces de Kadhafi pour éviter un plus
gros massacre."
C’est pas à nous de décider qui doit gouverner, mais on peut limiter les dégâts humains. C’est déjà pas mal. On bombarde les chars et les concentrations de troupes, ca a une certaine efficacité.
Pourquoi dépensé des
millions dans une opération militaire ( alors qu’on est un pays en crise
) pour sauver quelques lybiens en manque de liberté, alors qu’en
Afrique, des massacres comme ça, il y en a tous les ans, à chaque fois
passé sous silence médiatique.
C’est vrai, les conflits Africains sont passés sous silence. C’était pas le cas de la Libye qui a été sous les projecteurs des médias des le début. Et il y a des intérêts : de la popularité à retrouver pour Sarkosy, l’ardoise Avion-Marie, Avion-Fillon à effacer, de la popularité à retrouver dans les opinions arabes, etc Les occidentaux savent que les regimes seront renversés, maintenant ou plus tard. Ils accompagnent le mouvement.
Quand aux intérêts économiques, ils me paraissent secondaires. Seule l’Italie est fortement engagée en Libye. Et il faut pas oublier que la chute de Kadhafi est un objectif depuis longtemps.
Enkidou : je remet ici votre 1ere intervention :"Hum Hum..... Chavez, le révolutionnaire de CALCUTTA ? J’ ai raté une info indo-vénézuelienne, ou vous partagez la même passion de la géographie que Cécile Duflot ?"
Vous dites les choses de façon embrouillée, en vous foutant de ma gueule, à tel point que j’ai pas compris le sens de votre intervention. . La prochaine fois, soyez plus clair, ca vous évitera des réponses
Enkidou : je remet ici votre 1ere intervention :"Hum Hum..... Chavez, le révolutionnaire de CALCUTTA ? J’ ai raté une info indo-vénézuelienne, ou vous partagez la même passion de la géographie que Cécile Duflot ?"
Vous dites les choses de façon embrouillée, en vous foutant de ma gueule, à tel point que j’ai pas compris le sens de votre intervention. . La prochaine fois, soyez plus clair, ca vous évitera des réponses désagréables.
Merci.
Je n’ai pas dit que les forces occidentales intervenaient pour des raisons de defense de la démocratie. Il y a bien d’autres cas où ils sont restés bras croisés, comme le dit M collon. Mais là, les choses se passent sous les projecteurs des médias et cela se passe de l’autre coté de la Méditérannée, c’est à dire à nos portes. Ca leur était difficile de rester sans rien faire.
Je pense qu’il y a eu tout un tas de motifs adjacents qui sont intervenus. Rien n’est simple à ce niveau.
Je suis intervenu ici car je suis triste de voir qu’il y a tant de gens qui réagissent de façon totalement idéologique. Je refuse d’être contre quelque chose sous prétexte que les Etats-unis y participent. C’est du manichéisme simpliste.
sheeldon : "une petite question subalterne si les " insurgés " gagnent avec l’aide de l’occident , ils seront libre après ??? "
Beaucoup plus qu’avant, en tous cas. Si j’étais Libyen, je crois que je ne me poserais même pas la question.
hijack :"Une délégation de pays amis pour faire comprendre à Kadhafi qu’il n’a plus le choix, soit quitter "libre" sans trop de dommages la Libye, soit se voir contraint soit de partir de force ..."
Vous lui faites comprendre comment qu’il a plus le choix ? Le temps que vous discutiez et qu’il vous amuse, il aura fini de massacrer la rébellion.
"en faisant agir des pays genre la l’Algérie, ou la Russie ou la Chine par exemple, surtout pas les forces en présence !!!"
C’est pas sérieux.
"Mais il y a toutes sortes d’options valables, sauf celles actuelles ! "
Non, il n’y a aucune autre option. Et surtout pas de la part de l’union Africaine qui compte nombre de dictateurs qui ne veulent surtout pas qu’on vienne se mêler de leurs affaires.
Quand à Chavez, quelle déception. Lui le soi-disant défenseur du peuple qui soutient sans défaillir un des pires autocrates Africains, pour préserver sa politique étrangere. Sinistre.
Il faut voir la propagande à ce sujet sur Telesur. J’ai toujours défendu Chavez, mais là il est au-dessous de tout.
sheeldon : "mais là dessus j’aimerai votre sentiment ???? car les missiles qu’on envoie dans ce pays sont bien les mêmes que ceux utilisez en irak ou a kaboul ! "
Tout à fait. C’est un véritable scandale que l’utilisation massive d’uranium appauvri. D’autant que la pollution monte dans l’atmosphère et contamine la terre entière. Espérons que le nombre de missiles de ce type utilisé sera limité.
"Le problème, c’est qu’on savait qu’on vendait des armes a un dictateur, et la, on va lui faire la guerre parce qu’il s’en sers. ^^ Tu trouve pas ça un peu paradoxale ?
Pour ça le gouvernement est autant coupable que la Lybie, quand on donne un couteau a un fou, on sait qu’on s’expose a des risques. "
Bien sur. C’est lamentable. Nos démocraties tirent de juteux bénéfices de l’industrie de l’armement, y compris en direction de nombre de dictatures et d’autocraties. Mais c’est pas une raison pour ne pas intervenir maintenant.
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