Les commentaires de Caracole

"Ben pourquoi ? Au contraire, les complotistes aspirent à plus de transparence, et donc plutôt à une démocratie qu’à un totalitarisme !"
L’enfer est pavé de bonnes intentions. En réduisant stratégies politiques et phénomènes sociaux à des conséquences de complots, vous prêtez une intention maléfique à des personnes qui seraient seules responsables. L’approche complotiste ne consiste pas à analyser des faits mais à désigner des boucs émissaires, d’où son lien historique avec l’extrême droite.
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De surcroît l’inflation complotiste peut au contraire permettre de mieux dissimuler certains faits. Combien d’articles sur ce site sur la protection de Dassault par le Sénat par exemple ?
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@machiavel1983 : je ne dis pas que c’était mieux avant internet, je constate ses dangers. Je ne suis pas du tout réactionnaire, rassure toi ;)

Complot :

merci concombre, bienvenue sur agoravox. Mon but n’est pas forcément de relever le débat, juste de faire entendre d’autres sons de cloches sur ce site largement envahi par la pensée complotiste, fond de commerce de l’extrême droite depuis toujours, mais qui connait un renouveau remarquable avec internet.
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@machiavel1983 : "c’est un clown, un bouffon, un trublion rien de plus"
qui a été condamné 7 fois pour propos racistes, s’est présenté à des élections le plus sérieusement du monde, et qui accueille le qg d’Egalité et Réconciliation dans son théatre privé. Je dirai donc que c’est un bouffon certes, mais qui souhaite devenir le roi ;)

"Nabe par exemple s’est fait instrumentaliser par les médias quand il est passé chez Taddei"
Justement pas. Sa présence a été dénoncée par les "deux camps" et son intervention a permis de décaler le débat qui tournait gravement en rond.
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Je n’ai aucune obsession je te rassure, je ne considère pas le FN comme les grands méchants, ni le PS, ni aucune entité suprême... Par contre, je garde toujours à l’idée que tout fait partie d’un même système politique, surtout quand d’un coup d’un seul, une bande de "paumés" comme tu le dis si bien sont mis en avant de manière si soudaine sur la scène médiatique.
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Pour moi le vrai problème n’est pas ces stratégies politiciennes que je décris comme "instrumentalisation", mais le complotisme comme fait social ayant pris de l’ampleur sur Internet et menaçant la construction d’une pensée politique collective.

fais-tu la différence entre complot et stratégie politique ? A ton avis Valls est juste stupide d’avoir interdit les spectacles au dernier moment, créant ainsi un énorme buzz médiatique ?

Je reconnais bien là ton populisme naïf, machiavel1983. Les paumés sont instrumentalisés par Dieudo, Dieudo est instrumentalisé par Soral, Soral est instrumentalisé par Le Pen, Le Pen est instrumentalisée par Valls. As-tu abandonné l’analyse politique pour le militantisme crédule ?

Et oui, en fait toute cette histoire a simplement pour intérêt de faire monter le FN avant les municipales, provoquant des triangulaires qui pourraient atténuer la branlée que va se prendre le PS.

non le danger je répète est bien l’extension du complotisme dans l’analyse politique, auxquels participent aussi bien Dieudo que les bien pensants médiatiques. C’est ce délire collectif qu’il faut combattre car il peut mener au totalitarisme que tu sembles tant redouter.

oui machiavel1983, ils sont un danger car comme le dit Nabe, ils sont passés maîtres dans la propagande sur le web, et instrumentalisés ainsi par l’autorité politique (Valls VS FN), ils peuvent réellement prendre le pouvoir dans la tête des gens (au moins les plus crédules) en popularisant la psychose collective du complotisme, véritable fléau pour la construction d’une pensée politique.

pour les fainéants, un petit florilège des propos de Nabe :
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"on peut trouver quelques excuses parce que les médias, en particulier, ont tellement menti ou plutôt ont atténué certaines choses et valorisé d’autres, qu’il y a une soif de vérité ! Alors c’est un peu comme des gens qui sont dans le désert, tout à coup ils trouvent un puits, alors ils se jettent sur le puits et ils boivent l’eau qui est empoisonnée. Et le puits, c’est Internet !

(...)

Dieudonné est un homme faible, car il faut le connaître comme personnage, c’est la faiblesse incarnée, la lâcheté totale en tant qu’être humain et il s’est complètement laissé bouffer par Soral,

(...)

il a fini par se prendre au sérieux, ce qui est vraiment le grand drame pour un humoriste...

(...)

Ce qu’il veut c’est, finalement, c’est des rêves de petit blanc, il veut un palais, se faire construire un palais au Cameroun et exploiter les pauvres gens qui le croient.

(...)

des questions que tout le monde brasse comme dans un délire : liberté d’expression d’un côté, antisémitisme de l’autre."

Dieudonné s’est présenté aux élections comme antisioniste financé par l’Iran, à part ça il ne fait pas partie d’un réseau qui instrumentalise quoique ce soit bien sûr, c’est du simple humour, que suis-je bête !

Il existe bien un groupuscule "soralien" dont le QG est dans le théâtre de Dieudonné, ou ai-je rêvé ? Bien sûr il y a des fanatiques, d’autres plus nuancés. Le danger me semble être celui que vous avez justement pointé dans cet article : la paranoia collective qui rend les masses manipulables à souhait.

"Ces gens forment une secte extrêmement dangereuse."
Tu parles du "lobby juif" (pardon "sioniste") ou du groupuscule "dieudo-soralien" ?

"pas pour me moquer des hommes qui sont mort , mais de la bêtise humaine , c’ est comme ça que je comprends l’ humour de Dieudo."
Moi aussi je peux rire de toutes les horreurs, aucun tabou pour moi. Tout dépend qui rigole avec qui. Là en l’occurence, un mec condamné 7 fois pour propos racistes ne me fait pas rire quand il parle de racisme. Comme j’aurai du mal à passer une bonne soirée en buvant avec un alcoolique.
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L’obssession judéophobe de Dieudo, que l’on comprend très bien eu égard à son parcours, le rend inapte à faire rire sur ce sujet. Autant j’ai adoré le sketch du colon israelien, autant depuis il a fait de "l’humour" anti-juif son fond de commerce.
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Vous dites d’ailleurs qu’il entend dénoncer non les juifs qui ont souffert mais les réseaux qui instrumentalisent cette souffrance. Très bien ! Sauf que lui même a créé son réseau qui instrumentalise cette dénonciation... Dommage qu’il se fasse manipuler à ce point par Soral, ca le rend vraiment pathétique à mes yeux.

Très bon article, en effet, la paranoïa n’est pas l’apanage des complotistes dieudonnesques, elle est aussi omniprésente chez ses détracteurs. C’est ainsi que l’on constate que l’opposition à Dieudonné, plutôt que de combattre le fond de son discours, participe à l’avènement de son idéologie complotiste. Seul Nabe sort du lot dans ce débat en analysant les ressorts de ce phénomène de psychose collective instrumentalisée politiquement.

silence ;)

Regardez la video, quelques pistes sont évoquées.
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Je peux vous répèter que c’est une doctrine qui interprète de manière systématique le monde à partir de complots. Après cela peut prendre de nombreuses formes, on peut parler de complotismes, mais ils reposent tous sur cette mise du complot au centre de leur doctrine. Toutes les analyses sociologiques, géopolitiques, économiques etc... sont reléguées au second plan vis à vis du complot qui serait LA cause des causes. "Au dessus, c’est le soleil" réplique favorite de Dieudo qui illustre parfaitement cela.
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Pour expliquer l’explosion de ce phénomène sur internet, les raisons sont nombreuses, autant liées au média lui même (l’anonymat par exemple) que par ce à quoi il s’ajoute (ostracisme des journalistes traditionnels d’une culture politique populaire).

qui nie qu’il y a des complots ?...
On parle du complotisme en tant qu’idéologie là, vous suivez ?

Une plaie ca s’éradique ? Je croyais que soit ca cicatrisait, soit ça pullulait et provoquait la gangrène ? Toi qui semble à cheval (si tu veux des conseils pour caracoler, n’hésite pas) sur la définition correcte des mots, il semble que tu te sois quelque peu fourvoyé.

de la part d’un "Gaspard", qui a de surcroît lui-même choisi son prénom, permettez-moi de trouver cette remarque plutôt cocace.