Les commentaires de lsga
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Je lis les commentaires des autres, mais je lis surtout les titres des articles.
Ici, la question n’est pas de savoir si c’est BIEN ou MAL d’aller manifester devant les restaurants et les Clubs de la bourgeoisie ; mais de savoir si le fait de ne pas vouloir le faire prouve une quelconque ’LIMITE’ révolutionnaire.Je suis d’accord avec Mélenchon, aller manifester devant ces clubs de la Bourgeoisie serait RIDICULE, et pourrait décrédibiliser le Partit de Gauche ; car en effet, comme tu l’admets toi même : ON NE PEUT QUE SUPPUTER..... Or, un responsable politique prétendant au plus haut niveau de responsabilité n’a pas à se décrédibiliser en allant manifester devant des clubs de Bourgeois sur la base de supputations... Il y a des choses bien plus importantes à faire. En tant que révolutionnaire, véritable, je suis rassuré que Mélenchon refuse de participer à cette mascarade.Visiblement, tu n’as pas de connaissance concrète ni théorique sur la question. Théorique : La lutte des classes est le ressort principal de l’évolution historique. Elle se vérifie aujourd’hui plus que jamais. Aujourd’hui, plus qu’au début du 20ème ; la société se divise entre Bourgeois mondialistes au Capital Fluide et Salariat mis en concurrence au niveau International. Relis le Manifeste, ça te fera du bien.Concernant les gropuscules, si tu avais été impliqué dans l’action concrète dans ta jeunesse, tu serais que tout grand mouvement d’ampleur est toujours commencé par des petits groupes extrémistes. Si à Paris tu vas à Tolbiac, tu verras comment est-ce qu’en PERMANENCE des groupuscules tentent de bloquer la Fac. Ils y arrivent en général une année sur deux. Quand les temps s’y prêtent, tout ces petits mouvement finissent par se rejoindre dans au niveau de la Ville voire au niveau National dans un grand mouvement général. Ce n’est qu’à ce moment là que les grands syndicats Etudiants récupèrent le mouvement.Bref, apprend et pratique ; ça t’évitera de perdre ton temps avec des idioties comme le Siècle ou Bielderberg. -
Inutile de parler du Siècle ou de Bielderberg pour que les gens comprennent le concept de Classe Sociale.
La Bourgeoisie forme une classe sociale organisée qui a conscience d’elle-même et qui défend ses intérêts.Bielderberg ou le Siècle ne sont que des institutions à faible pouvoir facilitant la discussion. Refuser de concentrer trop d’attention et d’effort sur ses structures n’est pas afficher une ’limite révolutionnaire’, mais bien faire preuve de stratégie révolutionnaire.Quand bien même l’existence de Bilderberg ou du Siècle serait remise en cause, d’autre club du même genre seraient immédiatement créé. Leur suppression n’enlèverait aucun pouvoir à la Bourgeoisie.En revanche, prendre l’Elysée ou l’Assemblée Nationale..... -
Bon, c’est bien, tu commences à admettre.
Une révolution c’est violent. Une révolution ce n’est pas manifester devant les clubs de discussion de l’oligarchie.Oui en effet, une véritable Révolution ne parait pas possible immédiatement là tout de suite. Cela ne change rien à ce qu’est une révolution. Etre révolutionnaire quand la révolution n’est pas possible, c’est préparer la Révolution (ce que font les groupuscules d’Extrême Gauche). ; ou éventuellement préparer une ’révolution’ démocratique à la Chavez (Ce que fait Mélenchon).Une révolution, c’est une guerre, et dans toutes les révolutions, il y a des alliances.Oui, Chavez pactise avec tous les anti-impérialistes.Tant qu’à la compatibilité entre l’Islamisme radical Iranien et le Socialisme Révolutionnaire... Je te laisse contempler l’absurdité de tes propos. -
précisément, quand on est révolutionnaire, on est pas philanthrope.
Tu peux trouver ça ridicule si tu veux, mais on ne fait pas la Révolution pour vivre dans un monde meilleur. -
La France est un véritable carnage culturelle :
Destruction des cultures Bretonne, Basque, Corse, Catalane, Lorraine..J’ignorais pour Dunkerque.Le passage des Pays Basque du Sud au Pays Basque du nord est symptomatique. Côté français, la culture basque est devenu une sorte de culture touristique façon Walt-Disney. Saint Jean De Luz ou Espelette en sont le parfait exemple.Le passage de la Catalogne du Sud à la Catalogne du Nord est encore plus déplorable. En Catalogne du Nord, non seulement la langue a été perdue, mais la culture et les traditions. Ils n’ont eu besoin d’aucun Arabe ou d’aucun noir pour laisser leur culture nationale mourir.Aux Pays Basques comme en Catalogne, la jeunesse reproche beaucoup à la génération de leur parents d’avoir laisser mourir leur culture. De plus en plus de couple ’trans-frontaliers’ se forment, et la possibilité de voir les cultures catalanes et basques revivre n’est pas exclue. Le plus comique dans tout cela, c’est que leurs parents sont souvent des bons Fachos qui votent FN et qui prétendent protéger la France de l’envahisseur Arabe ou Noir qui ne respecteraient pas leur culture.... Bien entendu, aux Pays Basques et en Catalogne du Sud, la gauche est majoritaire et ces hommes qui se sont battus contre les fachos ont su préserver leur culture sans avoir à trouver de Bouc Émissaire.Les Bretons sont quand même les plus mal lotis. Non seulement la génération qui a tué la culture et la langue Bretonne vote FN en masse ; mais en plus, il n’existe pas de Bretagne du Sud, ancrée à gauche, ayant lutté contre le Fascisme, et qui aurait conservée vivante la culture bretonne. Non, une seule et unique génération de Fachos aura su tuer définitivement cette si belle culture. -
tiens, bonne lecture :http://monsyte.blogspot.com/2009/04/sur-rue89-ratzinger-publie-chez-les.htmlsi t’en veux plus, Google est ton ami : -
Faire des alliances avec des salopards : Et oui, c’est ça la Révolution. C’est sanglant, c’est violent, c’est injuste, et ça pas chercher dans les grands idéaux ou les grandes valeurs. C’est avant tout une guerre entre deux classes. Tant pis si celui qui aide n’a pas les mêmes valeurs que nous, l’important est q’il fournisse des armes. Et dans le cadre de révolution démocratique telle qu’elles se produisent en Amérique du Sud, les alliances aussi sont nécessaires : Pourquoi croyez-vous que Chavez pactise avec l’Iran, la Lybie, la Chine, etc... Par gaîté de coeur ? Les USA menacent de le renverser à tout moment, et des alliances sur le plan international sont nécessaires pour préserver la révolution Bolivarienne. C’est triste. C’est le monde dans le quel on vit.Concernant les manifestations devant le Siècle, Bielderberg, le Fouquet, ou le Rotary Club ; je ne vois pas ce qu’elles auraient de plus ’Révolutionnaire’ qu’une manifestation entre Bastille et République.Ce qui serait révolutionnaire, c’est d’aller brûler la prison de Fleury Mérogis puis de prendre l’Assemblée Nationale et déclarer une nouvelle constituante. Si possible, l’idéal serait de le faire au niveau européen, chacun dans nos pays respectifs ; puis en montant jusqu’à Bruxelle.Vous savez quoi ? Si ça doit ce produire, on aura besoin de l’aide de puissances étrangères hostiles à l’oligarchie européenne. Étonnant non ? -
’il n’y a que très peu de Révolutions authentiquement populaires, plus souvent des conflits artificiellement mis en scène et soutenus coûte que coûte pour les intérêts d’une caste oligarchique-mondialiste
Sans rire, c’est le concept même d’une Révolution : Il suffit que 10% de la population soit prête à prendre les armes pour renverser le pouvoir... Très différents du modèle de la Vème.Dans le cadre de la Révolution française aussi, le soutient des USA a été absolument crucial (et vice-versa).Dans une Révolution comme dans une guerre, il est important de savoir trouver des allier. Si une révolution éclate en Europe dans la décennie à venir (et ça l’air plutôt bien partit pour), le soutient de puissances étrangères sera certainement nécessaire : Russie, Iran, Chine... Difficile à dire qui précisément, mais certainement des puissances qui auront des intérêts propre a une déstabilisation de la bourgeoisie européenne.Bref, si cela vous gène, ne venez pas faire la morale aux autres sur ce que c’est que d’être "révolutionnaire". Etre révolutionnaire, c’est savoir s’attaquer au vrai lieux du pouvoir (pas au Rotary Club ou au Siècle), et c’est savoir faire des alliances difficiles avec des salopards. -
@niza : Isga : Définition marxiste du prolétariat : la classe sociale qui, pour avoir de quoi vivre, est obligée de vendre sa force de travail
Par opposition à celui qui gagne sa vie sur la base du profit.L’ingénieur à 10.000€/ mois est un prolétaire comme un autre. -
@béber le cav : En effet, la révolution est une guerre, elle implique de savoir former des pactes et des alliances.
Ceci-dit, tu ne réponds toujours pas sur le fond :Bilderberg, le Fouquet, le Siècle et le fanclub de Laurie sont certes des endroits où la Bourgeoisie se rejoint pour prendre le Thé, mais pas les institutions de pouvoir à renverser.Il est normal qu’un véritable Révolutionnaire ne se laisse pas berner par les idéalistes, et cherchent d’abord à s’attaquer aux institutions matérielles du pouvoir.Bref, qu’avez vous à répondre à ça précisément ? -
J’aime amener les gens à se contredire en l’espace de 3 posts :
Béber, t’as commencé ce thread en reprochant à Mélenchon d’avoir soutenu dans un premier l’intervention en Lybie.Maintenant, tu rappelles que dans la révolution russe (comme dans toutes les Révolutions), un appui extérieur a été nécessaire. En effet, c’est une des conditions nécessaire d’une révolution.Bref, sinon qu’avez-vous à répondre sur le fait que Bilderberg et le Siècle sont des clubs de discussions comparables ’aux salons de discussions’ bourgeois du XVIIème ?Qu’avez-vous à répondre sur le fait que la Révolution Française ne s’est pas faite en manifestant devant ses salons, mais bien en renversant les instituions réelles du pouvoir ? -
oui.. mais béber le cave se bat contre les Franc Maçons, les Esquimaux, Bielderberg, Laurie, la dépravation sexuelle et l’Oncle Picsou.
L’Oncle Picsou est le signe de la dépravation morale. Comme vous l’explique Béber le cav : dès qu’on aura pendu l’Oncle Picsou dans un numéro de Mickey magazine, le monde changera. La révolution, c’est ça.Plus sérieusement, Bielderberg, le Siècle, les Skull and Bones, et le Fouquets : OSEFCe ne sont des institutions où les décisions sont prises MATÉRIELLEMENT. Leur rôle est symbolique : ce sont des cafés où les bourgeois discutent entre eux.La Révolution française n’a pas consisté à manifester devant les salons où les nobles pratiquaient ’La Discussion’ :et autres :http://17emesiecle.free.fr/Salons.phpNon, la Révolution Française à consisté à prendre le lieux Matériels de pouvoir :De la Bastille à Versailles. -
oui, c’était une vidéo de merde dans la quelle on n’entendais pas Mélenchon parlé.
La vidéo était coupé avec qu’il ne donne ses arguments pour NE PAS allé manifesté devant le Fan Club de Laurie (euh... bilderberg pardon).Comme je l’ai expliqué plus haut, quand on est Révolutionnaire, précisément, on ne va pas manifester devant ce genre de club qui ne sont pas les lieux matériels du pouvoir. -
Bin oui gros Noob, un cadre sup qui gagne 10.000€/mois est un prolétaire.
Son devenir est directement rataché à celui de sa classe sociale : le prolétariat.Ce n’est pas le cas du bourgeois, qui lui, possède les moyens de production.Exemple : Si le Bourgeois délocalise ’son’ usine en Chine, il s’enrichit. En revanche, l’ouvrier à 1.000€/.mois comme le manager à 10.000€/mois s’appauvrissent.D’ailleurs, les réformes ultra-libérales appauvrissent en premier les couches supérieurs du prolétariat : ce sont les ingénieurs, les managers, les commerciaux, etc. Qui voit leurs salaires diminuer le plus rapidement avec la mondialisation. Ce qui bossent das l’informatique s’en sont rendus compte violemment ces 10 dernières années.Bref, avant de sortir des conneries, cultive toi un peu : -
la Révolution POURRAIENT PEUT-ETRE avoir lieu.
Bin non..., la possibilité d’une Révolution ne dépend pas que de ce qui se passe dans la tête des gens... La Révolution dépend de conditions... matérielles : des quelles on se rapproche en ce moment. Il ne suffit pas que les gens ’se réveillent’ pour que les choses changent. Pour que les choses changent, il faut en premier que le système établi ne puisse simplement plus continuer. Tiens, documente toi en lisant les textes de personnes ayant VRAIMENT fait la révolution :Tant qu’à l’opposition entre idéalisme et matérialisme, t’as pas l’air bien renseigné.Le matérialisme, ce n’est pas le consumérisme petit bourgeois.La position Idéaliste pense que pour faire évoluer le Monde, il faut changer la représentation que les gens on du monde. Pour caricaturer : Si tout le monde il était gentil, le monde il serait gentil (ex : le monarche éclairé de Voltaire.) Les idéalistes croient que ce qui compte c’est la morale, la spiritualité, les symboles, l’amour, et la justice.... Les saint-simoniens en sont un bon exemple. Ils pensent donc que l’action doit se situer au niveau symbolique.Manifester devant Bilderberg, Le Siècle, ou le Fouquets est une action emprunte d’Idéalisme : Il s’agit d’action symboliques, qui s’attaquent à des lieux qui ne sont pas les lieux MATERIELS de pouvoir.Le matérialiste, lui, pense que pour changer le monde, il faut changer le monde. Étonnant non ? Bref, le matérialiste sait que pour changer le monde, il faut renverser les institutions MATERIELLES où se situent le pouvoir : c’est à dire là où sont prisent MATÉRIELLEMENT les décisions : là où les papiers, les traités, les contrats, etc sont signés.Alors allez manifester devant le Fouquets quand Sarkozy va manger des Tapas avec ses potes. Laissez nous prendre l’Elysée le jour où cela sera devenu inévitable.Vous ne savez pas ce qu’est une Révolution. Vous ne savez pas ce que veut dire être révolutionnaire professionnel. -
le prolétariat c’est l’ensemble des salariés, gros noob
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Perso, dans la vidéo où apparaît Mélenchon, je ne vois rien d’extraordinaire. Par contre, la vidéo est coupée avant qu’il puisse argumenter. J’imagine qu’il doit donner les raisons de son refus, on ne les connaîtra pas.
Certes, il n’est pas enthousiaste à l’idée d’aller manifester devant le siècle, et je le comprends. Quand on est d’extrême gauche, on connait le nom du club de l’ennemi : c’est LA BOURGEOISIE.Inutile de faire la liste des endroits où il se réunissent, des restaurants où ils vont manger, ou des maisons closes où ils vont parthouser. Le siècle, bilderberg, le Rotary Club, les francs maçons, et le fan club de lorie : OSEF.Si les crétins qui dénoncent Mélenchon avaient la moindre expérience de l’action concrète, il saurait combien il est dure de réussir à mobiliser des troupes pour aller manifester et protester ici ou là. Or, à Bielderberg, au Siècle comme au Rotary Club ; aucun document n’est signé, aucun traité ratifié. Juste du blabla entre puissant comme, bref, des brèves de comptoirs à l’échelle de la Bourgeoisie. L’important est de mobiliser devant les institutions où les décisions sont signés matériellement : le G8, le G20, les ministères, l’Assemblée Nationale, l’Assemblée Européenne. Allez manifester devant bildernerg, ce serait aussi grotesque que d’aller manifester devant le Fouquets quand Sarkozy et ses amis y sont : C’est un non sens.Bref, nous sommes communistes. Nous sommes donc matérialistes. Nous mobilisons nos troupes pour des actions concrètes contre les institutions ayant un pouvoir matériel. Nous ne sommes pas des idéaliste qui mobilisent leurs troupes contre des institutions au pouvoir symboliques.Mais bien sûr, pour comprendre cette phrase, il faut savoir ce qu’est la Révolution. -
@alsace Rien étudié, ni l’histoire des religions, ni les aucun autre processus complexe...
en ce qui me concerne j’ai lu et étudié la Cité de Dieu de Saint Augustin, et je peux me vanter que ma connaissance sur le sujet à été plus qu’avaliser lors d’exam par un prof de la Sorbonne.Bref, je le dis en toute tranquilité :Le Catholicisme est au Christianisme ce que le Stalinisme est au Communisme : UNE PERVERSION. -
en effet, juste un peu. Parce que la différence entre néo-nazi et fasciste n’est pas si importante que ça.
Et ratzinger est un fasciste -
vous racontez n’importe quoi...
L’EUTHANSIE != D’ASSASSINATLes juifs n’ont pas été euthanasiés, ils ont été assassinés....Bref, vraiment, n’importe quoi...En plus vous changez de sujet :Il est absurde d’être à la fois contre l’avortement, contre l’euthanasie, et pour la peine de mortVous n’avez pas répondus à ça.
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