Les commentaires de Karash

Bonjour,

J’ai moi aussi "tiqué" sur le CF2R, il faut rappeler que c’est un think tank indépendant, pas un organisme de recherche public. Le bilan financier n’est pas publié sur le site internet ... bref, neutralité non garantie. Il est vrai que c’est quasi impossible de se faire une opinion "juste" sur la situation en Syrie.

Capitaine, sur la BCE, j’ai relevé une info passée inaperçue : Au moins un groupe automobile a reçu des financements via sa filiale bancaire, PSA. J’ai écrit un article, il y a une source primaire dedans (suffit de cliquer sur mon pseudo pour avoir accès à l’article).

Merci pour cette vidéo ;)

Cette rencontre est vraiment remarquable.
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A première vue, l’homme peut prêter à sourire : habits " ayant vécu ", accent paysan, maniement de la langue approximatif, mais derrière, qui peut se targuer d’en avoir fait autant que lui ?
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Avoir monté son exploitation de A à Z, la maison avec, quasiment sans l’aide de personne. J’aime particulièrement ce moment où il dit qu’il aime "créer", car c’est bien là le fond de l’affaire. Cesser de discuter, se retrousser les manches, et agir, se confronter au réel, prendre des risques.

Le mépris véhiculé par la voie et le ton de cette femme est tout simplement incroyable.

Quel effet ça a sur les gens, je n’en sais rien. J’espère que ça a l’effet opposé à celui voulu ( rabaisser M Cheminade ).

Dans tous les cas, ce bonhomme a une sacré capacité à encaisser les coups. Ca force le respect.

@Duke77 : En fait, il dit que ça revient à dire que la politique étrangère des US est mauvaise, ce qui est tout aussi comique.
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Bref, je trouve ce reportage très partial. Au final, Assange n’a que très peu la parole il n’y a pas de réelle "confrontation" des points de vue. Les deux parties se contentant d’affirmer que c’est l’autre qui est pourrie.
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Les passages racontant les "bizarreries" d’Assange sont significatives : on tente de le faire pencher la balance d’un côté. Alors que bordel, qui ne sauterait pas de joie dans sa position ?
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La position d’Assange n’est pas exposée de façon claire : oui, il assume que pour lui les US sont des criminels et qu’il faut tout mettre en œuvre pour stopper les exactions commises par ses ressortissants.
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D’un autre côté, on voit quand même assez bien la position ultra cynique des américains : c’est la guerre, on a tous les droits, en particulier le droit de vie et de mort.
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Bref, on voit un peu trop la position des reporters, même s’ils semblent avoir fait des efforts pour être objectifs.
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Au passage, il manque une info : dans les documents publiés après le piratage de stratfor, un échange parle des deux filles qui mènent un procès à Assange, disant en gros que c’est du pipo. Pour plus d’infos sur l’accusation : http://www.rue89.com/comment/1981199

La question à poser n’est pas "est ce que les caméra vont permettre d’aroitre la sécurité dans le quartier", mais "est ce qu’elle pourront le faire mieux que les X dizaines de policiers/gendarmes et qu’on aurait pu embaucher à la place pour restaurer le dialogue avec les gens".

Ou bien "est ce que les camera empêchent les gens de commettre des délits, ou est ce qu’elles permettent de mettre les gens qui les perpètrent hors d’état de nuire, pour un moment (et puis après .... ) ?"

Avec des mauvaises questions, on obtient des mauvaises réponses ;)

J’invite tous les lecteurs à faire un tour sur le site du cabinet de Francis Cousin avant d’évaluer son argumentation.

Pour ceux qui auraient la flemme, je résume ainsi son activité de philo analyste :
"Fort de ces nombreuses expériences sur le rapport historique à soi, aux autres et au monde, il est apparu indiqué à Francis COUSIN, d’ouvrir un cabinet d’approche particularisée où la parole puisse élaborer méthodiquement les conditions d’un retour conscient de l’être à lui-même."

 Consultations individuelles, conjugales et familiales……………85 € la séance
d’une heure au minimum

Evaluation des conflictualités sociales en entreprise…………...sur devis et après consultation initiale

Ah, la vraie pensée communiste, généreuse et tout et tout, pas comme ces bobo de la gauche du capital comme mélenchon, ça me manquait.
A moins de 31h/sem, il dépasse le salaire de député européen du bobo à la solde du capital Mélenchon.

Mais c’est la dialectique intrinsèque et cosubstantiel au capital qui veut ça. C’est écrit dans le capital, verset 10.5.

L’effet psychologique, c’est que des milliers de jeunes se sont réorientés vers la filière nucléaire après les attentats.

Ca ne me parait vraiment pas être une stratégie gagnante ...

L’esclavage n’était pas dans la culture Africain avant qu’on ne déporte ces gens, simplement.

Donc votre argument qui consiste à dire "l’esclavage existait avant que les européens ne s’y mettent" ne tient pas debout. C’est au contraire, là aussi, le résultat d’une forme de colonisation, mais venu du monde Arabe.

Une belle tranche de journalisme citoyen.

Merci. Simplement.

Si vous avez vu le documentaire Defamation, ce qui est très probable, vous comprenez ce que je veux dire avec ma question 2bis.

Bref, vous avez (tous les deux) compris dans l’ensemble ce que je voulais dire. Après, faites en ce que vous voulez ;)

Des liens qui parlent de l’esclavage des africains par les arabes, et pas entre eux.

Ensuite, le massacre des colons ... désolé, mais si on ne s’était pas imposés, il n’aurait jamais eu lieu.

P.S : J’ai pris du temps pour écrire ce message, donc je n’en attends pas moins :)

Le seul problème, ce que vous analysez mes commentaires sur la base des préjugés habituels, alors que mon opinion n’est justement pas basée sur les commentaires d’untel ou untel dans les média, mais sur l’analyse bien précise d’un discours bien précis, sur la base de connaissance plutôt élargies par rapport à la moyenne sur l’histoire de la Palestine du 20è siècle.

Je vous répète encore une fois que fondamentalement le sionisme n’existe pas, il n’y a que des sionistes. Le sionisme c’est la façon de penser d’un groupe de gens. Dénoncer le sionisme, c’est dénoncer la façon de penser d’un groupe de gens.

Donc
Question 1/ Dire qu’un groupe de gens à dans la tête "le vice, la perversion et le racisme ... et cède aux instincts les plus bas", ça incite à quoi, d’après vous ?

Moi je vous dis que ça incite à la brutalité envers ces gens.

Donc, dans cette vidéo, j’interprète que Dieudo incite à avoir un comportement brutal envers un groupe de personnes dont la majorité sont des juifs, sans permettre d’identifier qui sont les sionistes, puisque c’est dans la tête.

Question 2/ Comment pensez vous qu’un simple d’esprit (ou quelqu’un de déjà très échauffé) va interpréter cela ?

Je vous dit qu’un simple d’esprit va se mélanger dans les ensembles, et qu’au final le discours de Dieudo l’incitera à être brutal envers les juifs, même si ça n’est pas le but du discours

( Question 2bis/ Comment pensez vous qu’un juif, qui a de quoi être parano vu l’histoire du 20ème siècle, va interpréter ce même discours ? )

Question 3/ Après tout ça, pensez vous toujours que ce genre de discours sert le combat de Dieudo ?

Oui, je suis bien en train de dire que Dieudo a une part de responsabilité dans ce qui lui arrive. Car de lui même, il a réussi à me retourner, alors que j’étais au départ de son côté.
Donnez moi des noms, donnez moi des faits, et je serai assez grand pour m’indigner.
Ça ne peut pas marcher dans l’autre sens.

• Je vous invite à relire mes messages. Et surtout, de le faire avec l’idée que peut-être il y a une part de vérité dedans. Comme vous êtes, il est impossible de vous faire bouger sur quelque point que ce soit.
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• Je pose des questions, personne n’y répond.
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• Moi, je veux bien bouger de mes positions si on m’explique quel raisonnement il y a derrière les actes et les discours de Dieudo. Or, vous n’avez pour seule justication que "les autres sont pire" sans même apporter une quelconque preuve.
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• "son message pour celui qui le comprend n’est que bonté"
  
• 
  
• Sauf que plus personne ne peut le comprendre, et vous n’avez rien pu répondre à cela sinon que "Si, il est bon, les autres sont mauvais, il faut me croire". ce qui, en plus d’être un non argument, est à côté de la plaque.

• La première chose c’est justement, d’arrêter de se prendre pour des intellectuels et de disserter sur une idéologie quand on ne sait pas faire ça correctement.
• Une idéologie, ça n’est pas un fluide mystique qui traine dans l’espace. C’est la façon que certaines PERSONNES ont de penser.
• L’idéologie est incarnée par des gens. Et plus encore que les mots, c’est le groupe de personnes qui définit l’idéologie ( ou même la religion, cf les réflexions de Sartre sur ce qui fait de quelqu’un un juif )
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• Bref, plus que des mots, il faut des noms. Il faut raccrocher les mots à la réalité, et (dans ce cas) c’est la seule manière de faire. Ben Gourion etait un sioniste. Ok. Weizmann était un sioniste. Ok (moins violent que Ben Gourion, mais sioniste tout de même). Golda Meïer aussi (qui a été chercher de l’argent et des armes en occident pour préparer l’indépendance)
• Mais bon, tous ces gens sont morts. Et maintenant, qui sont ces sionistes, qui sont ces représentants du mal que désigne Dieudo ?
• Parce que si on ne désigne personne, tout le monde est susceptible d’être un de ces êtres si méprisables décrit par Dieudo. Quand on crache sur le sionisme, c’est bien des personnes qu’on désigne. Alors il faut prendre son courage à deux mains et donner des noms.
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• Et du coup, quand on associe les noms+les qualificatifs, on se rend compte de la folie de prononcer des paroles pareilles.
• 4. " Alors aller prêcher l’antisionisme de manière aussi violente et maladroite dans un pays où les tensions sont si fortes avec Israël, c’est simplement irresponsable"
• R / Qu’ est ce que tu veux dire ?Prêcher l’ anti-américanisme au Vénézuela est aussi irresponsable ? Étaye ton propos.
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• Mauvais exemple. Je dirais plutôt aussi irresponsable que d’aller éructer sur les islamistes en Israël. Aussi irresponsable que de balancer un mégot dans une forêt de pins en plein été.
• Vous me suivez ?

• @Machiavel :
• Je ne dis pas que Dieudo est antisémite (anti juif si vous préférez), je dis que tout ses efforts sont annihilés par les excès de ses discours.
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• J’hallucine un peu quand je lis "Mais je crois comprendre que [..] " . Quand on tient des propos de cette volée, on a pas le droit de laisser les gens douter de ce dont on parle. Dieudo est à la télé iranienne. Quand il parle de "sionisme", il parle de l’idéologie du gouvernement Israélien (en tout cas, puisque c’est libre d’interprétation, je l’interprète comme ça). Et aligner pendant 15 minutes les qualificatifs haineux sur les sionistes ça à quel effet ?
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• Et si on pousse un peu, on se dit que le gouvernement israélien est le gouvernement représentatif d’un pays, et donc que la doctrine du gouvernement est représentative de celle du peuple qui l’a élu, 90% des personnes des gens du peuple étant de confession juive.
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• Vous voyez avec quelle facilité on dérive (dans la perception) de l’anti sionisme à l’antisémitisme ? (Je garde ce mot, qui sonne mieux que "antijuivisme". Historiquement on s’est mis à l’utiliser en Europe au moment où la majorité des personnes d’origine Sémite en Europe étaient des juifs, donc cette expression à bien un sens.)
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• Alors aller prêcher l’antisionisme de manière aussi violente et maladroite dans un pays où les tensions sont si fortes avec Israël, c’est simplement irresponsable. Personne ne peut cautionner ça, quelque soit l’empathie qu’on peut avoir pour les palestiniens.
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• Alors oui, je répète haut et fort que tous ceux qui aiment Dieudonné et son combat devraient l’inciter, au minimum, à expliquer le contenu et l’objectif de ces propos avant tout autre chose, car là il s’est clairement égaré. (et je suis gentil)
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• Je le répète, je ne pense pas que Dieudo soit antisémite, mais ça n’empêche pas de critiquer sa façon d’agir.

• Vous répondez à côté : pour vous, oui, ou non, le discours tenu par Dieudonné dans les vidéos que j’ai donné en lien est-il haineux ?
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• Vous voulez un extrait choisit ?
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• - il n’y a que ce chemin la [l’islam] pour nous mener à l’unité"
• - la religion a disparu de notre société pour être remplacée par le sionisme
• - la liberté de conscience n’existe pas la bas
• - c’est le malin le vice et le mensonge, [..] c’est une philosophie, on ne sait pas trop ce que c’est sinon le vice, la perversion et le racisme
• - le sionisme c’est ce qu’il y a de plus bas qu’on a en nous, c’est les instincts les plus bas, le sionisme ne vous élève jamais, il vous écrase et vous domine
• - en dessous d’Israel, c’est toute la planète qui est touchée par cette maladie

• Si "le sionisme" ne vous apparait pas dans ce discours comme un mot valise synonyme "du mal", merci de m’expliquer par quel miracle vous y arrivez
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• Comment voulez vous après expliquer aux juifs que "anti sioniste" n’est pas synonyme d’"anti sémite" quand on voit la haine qui se cache derrière ce mot, et le flou de ce qu’il désigne ?

J’ai compris depuis bien longtemps que Dieudo était un "combattant du rire".
Mais je pensais que son combat était basé sur la bonté.

La, je vois un discours de haine. La haine raisonnée, le dégout réfléchit, dont peuvent émaner toutes les horreurs. On ne rend pas le monde meilleur en empilant les adjectifs du dégout sur un mot valise qu’on a même pas pris la peine de définir correctement.

La bataille des mots est fondamentale. Les gens ne se comprennent pas, ou ne veulent pas se comprendre, c’est pour ça qu’ils se battent. Avec des mots haineux comme ceux là, on ne peut que renforcer la violence.

Ce qui est excessif est insignifiant. Voici une citation à retenir. Et ces propos de Dieudonné sont bien plus qu’excessifs, et rendent tout son combat insignifiant, car ils l’enfoncent dans un cul de sac, celui de la violence physique au delà de la violence des mots.

Je n’ai pas d’à priori sur l’Iran. J’ai étudié l’histoire du conflit palestinien et ait sensibilisé les gens autours de moi sur la responsabilité de l’Occident. Bref, ce que je dis sur Dieudonné, je le fait en toute considération de ces éléments.
Dieudonné s’est égaré en allant sur ce terrain. Et comme toutes les personnes égarées, il faut lui tendre la main, pas le pousser dans le fossé en l’encourageant.

En dépit d’une forte sympathie pour la cause palestinienne et pour son action contre la référence permanente à la shoa et l’antisémitisme dans les médias, j’ai effacé tous les sketchs de Dieudonné de mon ordinateur le jour où j’ai vu l’interview qu’il a réalisé en Iran.

http://www.dailymotion.com/video/xl6855_interview-de-dieudonne-mbala-mbala-a-la-tv-iranienne-sahar-1-2_news

http://www.dailymotion.com/video/xl685m_interview-de-dieudonne-mbala-mbala-a-la-tv-iranienne-sahar-2-2_news#rel-page-1

Un torrent d’expressions haineuses proférées envers les "sionistes". Des références au diable, à un mal absolu qu’il faut détruire, j’en passe ... tout cela dit avec le calme des gens raisonnable, pleinement conscients de ce qu’ils sont en train de faire.
Prenez le temps de tout regarder avant d’admirer Dieudonné.

J’aimerais qu’on me dise pourquoi ça n’est pas cette histoire qui est enseigné dans les écoles, les collèges, les lycées.

J’aimerais qu’on me dise pourquoi près tant d’années d’études en tant qu’élève plutôt sérieux, j’ai l’impression de ne rien connaître de l’histoire du monde.

J’aimerais qu’on me dise pourquoi on forme des étudiants pour qu’ils se lancent à corps perdu dans les griffes des grandes entreprises et s’annihilent par le travail au nom de l’argent.

J’aimerais qu’on me dise pourquoi mes tripes se retournent, chaque fois qu’un pan du rideau se lève sur la véritable histoire de notre civilisation.

En tout cas, merci de diffuser ces vidéos, qui donnent à l’internet une raison d’exister.