Les commentaires de stalouk

Salut Machia,
Ta dernière phrase me fait sourir tellement elle est vraie.
 
Cette manif t’as donc permis de t’enrichir intellectuellement, c’est tant mieux.
Mais ce dont tu parles ensuite, ce n’est pas d’une manif, c’est de l’éducation populaire ou du débat d’idées.
 
C’est cela qu’il faut privilégier, et créer des occasions pour ne pas les cantonner aux manifs, qui ont normalement un but différent.

@Flanagan
 
Je reprends un bout de ce que j’ai posté sur agora côté rouge :
 
"L’histoire nous montre que les révolutions successives ont été confisquées.
Il faut donc impérativement bien comprendre contre qui ont fait la révolution et qu’est ce qu’on veut mettre en place AVANT de faire cette révolution, seule solution de mon point de vue.
 
Une seule méthode : L’éducation populaire.
On se passe le mot entre nous, à la base, via des universités populaires, Internet, des conférences... et sans compter sur l’aide des partis, de l’éducation nationale ou des médias.
 
Si nous n’y arrivons pas nous aurons mérité notre dictature.."
 
On en est à un point tel de confusion et d’absence de pensée (voulues) que même les plus informés de nos citoyens n’arrivent pas à définir précisément contre quoi il se battent et ce qu’ils veulent obtenir.
Ce problème récurent chez le peuple est très bien traitée dans cet épisode de Kaamelott (!)
La révolte I et La révolte II
 
Dans ces conditions descendre dans la rue est inutile voir dangereux, le mouvement peut être confisqué et ensuite on ne peut plus contester sa légitimité soi disant populaire.

Cela dit pour voir il faut ouvrir les yeux.

C’est un optimiste quand il dit vouloir unifier les différents courants contestataires au sein d’une manif.
Comment unifier cathos tradi et musulmans ? Au travers de la république ? Mais Adrien est lui même anti république...
 
C’est pas gagné. Alors que les mass médias ont tellement de tours de passe-passe pour nous diviser.
 
En attendant la manif est pour moi inutile, puisque le pouvoir s’en tape royalement.

 
Si il n’y avait pas l’aspect ludique et courageux, je dirai presque que cette manif est plus qu’inutile, elle est néfaste, puisqu’elle canalise l’expression de la colère populaire dans une opération vaine, qui peut et sera utilisée par les médias pour nous décribiliser.

Et voilà on s’est fait avoir...
 
On intitule la manif "Jour de colère", on gonfle les gens à bloc avec Dieudo, on hystérise un maximum le débat et ... surprise les manifestants sont haineux.
 
Perso, même en colère, je ne me retrouve pas du tout dans les slogans "Juif casse toi", et je pense que beaucoup sont dans mon cas à part les authentiques antisémites/judéophobes.
Je pense ici utiliser le mot d’antisémite à bon escient et pas pour un quelconque chantage.
 
Je vous parie que dans les jours qui viennent ce genre d’image va passer au petit journal ou une merde comme ça, avec la mine réprobatrice d’un Yann Barthès... Décidément tous des antisémites ces gens qui sont contre la finance, la destruction du pays et les injustices sociales.
 
On vient de se faire rouler dans la farine, les mouvements contestataires, je pense au FN en premier lieu, vont perdre énormément de voix potentielles suite à ce genre de manipulation.
 
On y réfléchi à 2 fois avant de voter pareil qu’un mec qui fait des saluts nazis en criant juif casse toi. Cette technique marche du feu de dieu.

Oui, d’ailleurs il serait intéressant de voir ce que l’UKIP (Parti de Farage) pense du FN...
 
Ils ont tous 2 le même objectif principal : Sortir de l’UE et rétablir la souverraineté nationale.

Mais ils sont à l’opposé en ce qui concerne la politique à mettre en oeuvre ensuite.

Au moins il y en a un qui essaye de sauver quelques emplois..

Le terme exacte est Libertarianisme

Bon c’est vrai que les discours de Farage au parlement sont pertinents.
 
Mais vous êtes au courant qu’il dirige un parti ultra libéral quand même ?
 
De son point de vue, l’UE est une sorte d’URSS, beaucoup trop étatiste, il faut mettre une bonne dose de véritable libéralisme  : Réduire les impots sur les sociétés, supprimer les dépenses d’état, exit les taxes sur l’héritage etc...
 
Bref c’est l’équivalent du T-Party aux USA, les descendants de Tatcher.
 
Alors oui, il a raison de dénoncer les aberrations actuelles, mais il le fait pour les mauvaises raisons.

L’esprit humain est quand même mal foutu, on a toujours tendance à voir les choses de façon binaire, manichéenne.

C’est un défaut de conception qu’il faut s’efforcer de dépasser, la réalité est infiniment plus complexe...

Je ne suis pas mélenchoniste, même si je garde un peu l’espoir que la gauche anti libérale se réveille, mais je trouve qu’il a raison dans ce court extrait en dénonçant ce projet de république fédérale, il oublie de préciser, qui serait soumise à une UE à la botte des 1%.
 
 Cela dit, n’ayant pas étudié le sujet je me pose la question :
 
Si le but de la manœuvre n’était pas de nous asservir encore plus à Bruxelles et aux banques, se pourrait il que l’organisation fédérale soit une bonne idée en soi ?
 
Je veux dire, la Suisse, état fédéral divisé en cantons, arrive à garder un contrôle relatif sur sa politique avec des outils démocratiques rendus possibles notamment par l’organisation fédérale.. ?
 
Alors que l’organisation en Etats-nations, même si elle a du sens et permet de protéger le peuple via la souveraineté nationale... l’histoire nous montre que cela nous condamne à la guerre, militaire ou économique, entre nations...
 
Bref je commence à douter que la nation soit la solution, même si historiquement elle nous protège.
 
En tous cas ce projet là de république fédérale, c’est poubelle !

Pour les amateurs de métal, le groupe au nom le plus pertinent pour parler de ce sujet dénonce l’avortement pris à la légère :
"It’s not my fault I’m pregnant and I love drugs. Who cares. Fuck the baby. Let it die."

C’est pourtant simple de mon point de vue :
 
On a le droit d’avorter, comme la bonne loi de 75 le permet, car l’interdire, c’était bête. Je rappelle que si on est religieux on se l’interdit à soi-même, pas aux autres.
 
Cependant ça ne doit pas être une décision anodine, puisque la vie d’un être humain est en jeu.
 
Si dire cela c’est être réac, catho intégriste ou ce que je lis dans la presse, alors il ne me reste plus qu’à prendre ma carte chez Christine Boutin...
 
Cet article m’a donné la gerbe tant il sue l’intolérance, le mépris des idées d’autrui :
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1132168-anti-ivg-simone-veil-reviens-ne-te-laisse-pas-manipuler-par-ces-reacs.html

Jean Valjean 2549 commentaires postés... et une pertinence jamais égalée.
 
C’est triste de gâcher sa vie ainsi, sors dehors !

Hinnnnnnn Ferme la

Cynique mais vrai...
 
Ce qui nous intéresse nous, travailleurs occidentaux, c’est justement notre niveau de vie, et son actuel appauvrissement.
 
Que les riches remplissent leur poches, on s’en fout, on va leur les faire =)
 
Je pense aussi que tout se passe comme prévu pour les puissants, mais ça n’empêche pas de bosser sur un plan pour changer les choses pendant ce temps.

@funambule
 
"ce que propose Barbier est EXACTEMENT ce dont le pouvoir illégitime a peur : qu’il faille démontrer que Dieudonné a tort. "
 
Non, Barbier demande l’interdiction de Dieudonné et l’allégeance à sa réprobation, comme l’ensemble de sa caste.
 
C’est du pur enfumage lorsqu’il dit qu’il va faire de la pédagogie et réfuter Dieudonné de façon argumentée, c’est de la démagogie.
 
Rien ne me ferait plus plaisir que de voir un vrai débat, des discussions argumentées sur le sujet, mais nous savons tous que ça n’arrivera pas, dans les médias grand public.
 
Un exemple à suivre pour Barbier serait Eric Naulleau lors de son bouquin avec Soral, même si Naulleau n’a pas réfuté grand chose, au moins il adopte une attitude de débat et tente de répondre sur le fond.

C’est pas Dieudonné qu’on va éradiquer c’est Barbier.
 
Sérieusement, quelle ironie de nous coller ce genre de propagandiste, sorte de Goebbels en écharpe rouge, comme journaliste en chef et détenteur de la vérité.
 
Lui qu’on a jamais entendu penser deux phrases d’affilé, prétend analyser le discours de Dieudonné pour le réfuter ??
Pour ça il faudrait avoir recours à l’intelligence, aux concepts...
C’est bien plus drôle de répéter en boucle : Antisémite, Nauséabond, Sodomisation inversée des victimes de la Shoah niant jusqu’à l’existence même de ces derniers.
 
Quelle blague

Pour préciser :
 
Quand je dis Chouard est extrémiste sur les riches, je ne parle que de ce point bien précis.
Sur le reste il est effectivement radical, et son raisonnement est tout à fait cohérent et logique, on ne peut pas le taxer d’extrémiste.
 
Par contre sur les riches, je l’ai tellement écouté que je le connais bien le père Chouard, il me donne l’impression d’avoir une haine du riche, et c’est sur ce point que Famine attaquait il me semble.
 
Personnellement je ressens la même haine, celle qu’on ressent envers ces gens fortunés et égoïstes qui laissent crever les pauvres clodos en bas de chez eux sans même y penser.
Certains condamnent cette haine, je peux le comprendre, moi c’est l’inverse, je condamne cet individualisme, cet égoïsme, et je comprends pourquoi Chouard s’emporte et utilise des mots comme "parasites" ou "crapules".
 
Mais j’ai compris grâce à Chouard qu’en réalité, c’est la richesse et le culte de l’argent qui les a rendus égoïstes et que nous ferions quasiment tous pareil.
Qu’ils retournent parmi le peuple et ils seront à nouveau solidaire avec celui-ci !

Oui c’est toi qui le dit, mais on a le droit de penser ce qu’on veut, ne t’en déplaise !
 
De la même manière qu’une immigration non contrôlée créé mécaniquement des Famine et fait monter le FN, le culte et la toute puissance de l’argent dans nos sociétés créent mécaniquement des Chouard, et font monter les anti-riches.
 
Sauf que ce qui est bien avec Chouard, c’est que même si il est extrémiste sur les riches (bien que je soit d’accord avec lui) il ne propose pas de recréer l’URSS ni d’envoyer personne au goulag :
Uniquement de redonner la décision au peuple français qui décidera quoi faire, ce qui devrait plaire à Famine, si il n’était pas braqué sur ses positions.