Les commentaires de subcommandante
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néanmoins le sujet est trop important et nécessite d’être de nouveau abordé donc tout de même merci pour le partage !
---> Cela prouve le sérieux des modérateurs d’agoravox. Une même vidéo posté à 3 mois d’intervalles. Il suffisait juste de changer le titre.
Moi par contre toutes les vidéos proposées ont systématiquement été refusé ou en attente. -
Je dois reconnaître que Tariq Ramadan a bien répondu, s’il est un collabo au système alors l’Iran aussi...
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On sent bien avec vos deux derniers commentaires subcommandante, que les termes paix, tolérance et amour, ça vous parle...
---> J’imagine que c’st ironique ?
L’islam et le Coran ne peuvent se comprendre qu’avec du recul et donc justement avec la distance qu’apporte la philosophie.
—>Je ne connais pas cette théorie désolé.
Suivre le Coran à la lettre, le lire littéralement, c’est être bête.
—>Qui a dit qu’il fallait le lire littéralement ? Dans le chiisme on a un sens apparent et ésotérique. Il n’y a rien à interpréter. Tout à été interprété par le Prophète.
Hors Dieu a voulu faire des hommes des êtres intelligents et non pas des robots.
--->Tout à fait, mais aucun rapport avec mon propos.Cependant : Abi Abdallah rapporte de ses pères qu’Ali a dit : ‘Il n’y a pas d’opinion personnelle dans la religion’- Mouhasine Al barqi 1/323 -Bihar 2/315 - wasa i chia 18/33
Abd Aziz fils de Mouslim rapporte de l’Imam Rida : ‘ Le messager d’Allah n’a pas laisser une chose sans l’avoir expliqué à sa communauté, celui qui pense qu’Allah n’a pas parachevé sa religion, contredit le livre d’Allah , et celui qui contredit le livre d’Allah est un mécréant’ - Al Kafi , Al wasa -il
Comprenez vous maintenant à quel point son message vous dépasse ? Il n’en a rien à foutre de ce que vous faites, des 5 prières par jour et bla bla bla...
—>Tu n’y connais rien à l’Islam, donc évite d’en parler :
Le Messager d’Allah ? ?a dit ? ? : ? « ? Chaque chose a un visage et le visage de votre Religion est la Prière. ? ?Alors préservez-le pour que personne parmi vous ne puisse endommager et défigurer le visage de sa Religion. ? »
(Biharoul Anwar, ? ?Volume ? ?82, ? ?Page ? ?209 ?)Le Noble Prophète ? ?a dit ? ? : ? « ? Si une personne abandonne ses Prières sans se soucier des récompenses ni craindre les châtiments, ? ?je ne me préoccupe pas de lui car sa mort est celle d’un Juif, ? ?d’un Chrétien ou d’un Mazdéen ?) ?.? »
(Biharoul Anwar, ? ?Vol. ? ?82, ? ?Page ? ?202 ?)Ce qu’il intéresse, c’est la sincérité et ce qu’il y a dans les cœurs. Vous devriez relire certains messages de votre prophète qui a été bien clair sur le sujet.
—>Tu ferais bien de t’instruire sur le sujet avant de donner des leçons sur l’Islam...
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le chiisme chez les musulmans , c’est surtout parce qu’un groupe minoritaire a preferé ali au lieu d’omar comme calif qui ne s’est pas presenté mais choisi par la majorité.
--->Ce que tu appels ’une majorité’ c’est un conseil oligarchique de 6 personnes.rappelons quand meme qu’il n’y avait pas besoin d’éléction puisque le prophète(saw) d’après vos propres sources à directement élu Ali(as) :Le Messager d’Allah (saw) a dit à Ali (as) :"Tu es pour moi comme la position de Haroon (as) était à Moïse (psl), sauf que tu n’es pas un prophète. Je ne devrais pas te quitter avant d’annoncer que tu es mon successeur(calif) de chaque croyant après moi. "
Note : (Albani) : La chaîne est Hassan (fiable), les narrateurs sont des Boukhari et Mouslim, sauf Abi Balj, son nom est Yahya Ibn Salim Al-Hafiz (Ibn Hajar) a dit à son égard : « Il est Sadooq (Véridique)
Source : Kitab Al Sunna Ibn Abi `Asim Al-Shaybani. Vol. 2, p. N ° 565Voici pourquoi tes ’symboles’ ont été élu : Abou Bakr et ‘Omar n’ont pas été témoin de l’enterrement du Prophète. Ils étaient chez les Ansars et il a été enterré avant qu’ils ne soient revenus »Al-Moussanaf, volume 8, p.572« ‘Ali, az-Zoubayr, et ceux qui étaient avec eux, dit ‘Omar, se sont opposés à nous, tandis que les émigrés étaient réunis autour d’Abou Bakr »Sahih al-Boukhâri 6442Ali(as) a reconnut Abu Bakr 6 mois après la mort du Prophète(saw) toujours dans les sources de ta secte :"Elle mourut 6 mois après le Prophète ; Ali(as) son mari, l’ensevelit durant la nuit, sans avoir informé Abu Bakr de lévénement, et fit lui meme l aprière des funérailles.
La considération dont Ali(as) jouissait, il la devait à fatima ; celle ci morte, il perdit la considération qu’il s’était acquis auprès des fidèles.Aussi chercha t ‘il à faire sa paix avec Abu Bakr en lui pretant serment de fidélité, ce qu’il n’avait pas fait durant les 6 mois(qu’avait survécu Fatima à son père). Il manda donc à Abu Bakr de venir le trouver, mais sans amener personne avec lui, parcequ’il redoutait la présence d’Umar de venr le trouver, mais sans amener personne avec lui, parcequ’il redoutait la présence d’Omar.Non, par Dieu, s’écria Omar, tu n’entreras pas seul chez eux[...]" Sahih al Boukhari N° 4240/41Le chiisme ne se résumé pas à l’héritage politique, c’est aussi un héritage spirituel. Ce qu’on appel l’Imamat -
j’ai l’impression que vous êtes chiite
—>Très bonne impression lolC’est une longue histoire... Voici quelques différences sunnite - chiite en 13 points -
A priori, en effet, Farabi est suspecté de ne pas être croyant
—>Si si il est bien musulman confirmé dans l’ouvrage d’Henry Corbin. Après qu’il émette des idées déviante c’est autre chose -
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Tout à fait , la philosophie éloigne de l’Islam. Tout doit être tiré du Coran et de la sunnah, donc tout ce qui n’a aucun rapport avec ces 2 éléments est forcément déviant
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Meddeb commet une grave erreur en disant que le conflit sunnite vs chiite est née lors de la prise du califat par Muawya le Calif Omeyades. C’est du même niveau intellectuel que les salafistes. Le chiisme existait à l’époque du prophète(saw) ,et le sunnisme pas. Le Sunnisme est née dès la mort du Prophète. Le conflit chiite vs sunnite est apparu dès la mort du prophète et non pas pendant la guerre Ali VS Muawya.
Des propres sources sunnite :Ali rapporte que le Prophète lui a dit : ’n’as tu pas entendu ce verset : ’quand à ceux qui croient et accomplissent les bonnes œuvres, ce sont les meilleurs de toute la création’(S98/V7)
Ce verset se réfère à toi et à tes chiites, je vous promets que je vais vous rencontrer à la fontaine de Kahthur’
Quand la nation viendras pour le jugement, toi et tes chiites viendrez glorieusement’
Julaludin al-Suyuti dans tafsir Durr Manthur tome 6 page 463
Al Tabari dans tafsir al Tabari tome 24 page 556 scan 3 et 4
Par conséquent le chiisme existait bien et le sunnisme pas. Le Chiisme est la doctrine de ceux qui ont suivis les prescriptions de Dieu et Du Prophète, tout ceux qui ont tourné le dos à Ali(as) du point de vue politique et scientifique (héritage spirituel transmis à Ali et la descendance de sa Famille) on les appellent les sunnites. -
merci de la précision, je ne le connais pas celui la juste de nom
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savant de l’Islam= théologien
philosophe = philosopheDans ceux que j’ai cité, Gazhali était théologien et philosophe, le reste seulement théologien. -
Eric, ne pas confondre savant de l’Islam avec philosophe ^^
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Les plus grands savant de l’Islam que ce soit sunnite ou chiite sont tous Perse.
sunnite : Boukhari, Muslim, Thirmidhi, Gazhali, Tabari -
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n’importe quoi....l’islam est contre le racisme, rien à voir^^
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l’andalou bien sur que l’islam est importable en europe !
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en plus le hadith que tu cites tu l’as coupé :
Le Prophète a dit :
Un jour le Messager d’Allah (P) a vu ’Othmân Ibn Madh’ûn en train d’embrasser sans cesse son petit garçon. Il lui a demandé alors : « Est-ce ton fils ? ». « Oui », a-t-il répondu. « O ’Othmân, l’aimes-tu donc autant ? » l’a interrogé le Prophète (P). « Eh oui, certes, O Messager d’Allah, je l’aime beaucoup ! », a répondu Ibn Madh’ûn. « Ne voudrais-tu pas que je te le fasse aimer encore plus ? », proposa le Prophète (P). « Si -que mon père et ma mère te soient sacrifiés ! », a-t-il répondu.
Le Messager d’Allah a dit alors :
Quiconque s’efforce de contenter un petit garçon de sa progéniture jusqu’à ce qu’il soit satisfait, Allah lui offrira, le Jour de la Résurrection, tout ce qu’il désirerait jusqu’à ce qu’il soit satisfait ». Cité dans la revue Risâlat al-Thaqalayn", Qom, juillet 1999, No. 29, p. 212. -
t’as pas du lire l’article en entier imbécile
Le Prophète a dit :
On dira (le Jour de la Résurrection) à celui qui aura désobéi à ses parents : « Fais tout ce que tu voudras, Je ne te pardonnerai pas....Cité dans la revue Risâlat al-Thaqalayn", Qom, juillet 1999, No. 29, p. 208.en plus le hadith que tu cites a un contexte, rien à voir avec le fait de céder à ses caprices.Le Prophète a dit :
Il n’est meilleur cadeau qu’un père puisse faire à son fils qu’une bonne éducation.
Rapporté par al-Tabarânî.
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