Les commentaires de Ozi

La conférence d’Aurélien Barrau sur les problématiques environnementales commence à partir de 8min 40..

Rien n’est gratuit

En fait c’est le contraire, la quasi totalité des richesses qui existent dans ce monde sont données généreusement et gratuitement par la nature !

Que se soit les matières premières, les ressources énergétiques ou les ressources primaires tout provient de la nature..

@medialter : les informations sensibles seront toujours l’objet de rétentions ultra précautionneuses. T’es quand même pas naïf au point de croire que le pouvoir va te donner les éléments pour réfléchir 

Si je suis ton "raisonnement", les informations apportées par la collapsologie, qui ne fait que compiler des données scientifiques, seraient fausses et/ou incomplètes car un grand complot scientifique mondial, transnational et transdisciplinaire (climatologie, biogéologie, écologie, anthropologie, biophysique, sociologie, demographie, ect..) aurait l’intention de favoriser le système économique actuel (qu’ils désignent pourtant comme principal facteur de nuisance) pour saigner à mort la planète et les individus ?? Merde alors  
Roch Saüquere sort de ce corps  

Du bon et du moins bon dans cette émission du Bouseux..

Alors certes la tentative de récupération de l’écologie par les droitards conservateurs sent la manipulation à quinze kilomètres puisque la puissance économique qu’ils vénèrent, et qui est en grande partie responsable de la destruction du vivant, est trop précieuse pour eux pour la laisser être compromise par le respect du vivant.. C’est évidemment une pure tartufferie !

Par contre les attaques idéologiques sur le philosophe paysans Pierre Rabhi sont vraiment stériles...

L’écologie ce n’est ni le progressisme ni le conservatisme, mais l’équilibre qui se réalise entre les êtres vivants et leur milieu.. L’approche scientifique de l’écologie n’est pas incompatible avec l’approche métaphysique de celle-ci, bien au contraire !

Beaucoup d’arguments biaisés dans cette vidéo, que se soit sur les "bienfaits" du productivisme industriel qui permettraient enfin de vivre et non de survivre (inconséquence de l’idéologie matérialiste), du fait que se serait l’homme qui définisse ce qu’est une ressource (croyance dans la technologie salvatrice et coup de poker), argumentaire fallacieux concernant l’effondrement de la bio-diversité ainsi qu’une incompréhension de ce que représente la collapsologie, ect..

L’objectif de la collapsologie n’est pas d’écraser le future et de dire que tout est foutu, mais c’est d’avoir tout les éléments de compréhension effectifs pour affronter les problématiques à venir.. Que ces éléments perturbants incitent au pessimisme n’est pas la question, savoir qu’il y a un piège est le premier pas indispensable pour essayer de le contourner..

@maQiavel : Le président élu se retrouverait dans l’obligation de démissionner rapidement pour ne pas se faire renverser par un coup d’Etat militaire appuyé par des millions de personnes dans la rue exigeant son départ.
C’est évident ---> 

https://www.youtube.com/watch?v=uxat0lJqdCc  

Mais tu sais, cela ne sert à rien de se préparer à frapper par surprise un système qui s’effondre, suffit juste d’être encore un peu patient..
Les contraintes physiques, énergétiques et environnementales vont tout simplement mettre fin à ce système..
La prise de conscience écologique va réussir à concrétiser en quelques années/décennies ce que les révolutionnaires du grand soir espèrent depuis deux siècles.
Reste la question fondamentale : Par quoi remplacer ce système et à quelle échelle ?
 

@maQiavel : Tout dépend de la façon dont évoluent les rapports de force entre ceux qui vont instrumentaliser cet effondrement pour assoir leur domination et ceux qui sont en quête d’autonomie individuelle et collective.

Parfaitement d’accord, c’est tout le dilemme qui s’offre aux populations aujourd’hui entre choisir ou subir.. Mais on est bien d’accord que quoi qu’il se passe il va y avoir un changement. Autrement dit, ceux qui critiquent (parfois à bon escient) le slogan racolant du "nouvel ordre mondial" comme si l’ordre actuel était génial et surtout qu’il n’y avait qu’un seul dessein derrière ce changement d’ordre, sont en pleine négation des paramètres d’effondrement du système actuel.. non ?
Seulement voilà, comment concilier cette quête d’autonomie individuelle et collective devant la problématique environnementale (par ex) c’est à dire les limites que nous impose la physique ?
Peut-on continuer dans le souverainisme alors que les guerres commerciales inévitables des 192 nations sur la Terre sont le carburant premier de l’effondrement du système actuel qui entraine tout le vivant dans sa chute ?
C’est pour cela que je parlais dans mon post précédent d’avenir non durable pour les structures et représentations du système actuel (aussi autoritaires et inégalitaires qu’elles soient)..
En fait tout reste à inventer et à construire, et les solutions de facilités (régulièrement répétées) ne sont pas vraiment les plus efficientes...
Il faudrait enfin un bon débat citoyen là dessus.. 

@Buk100
C’est vrai que le mouvement Extinction Rebellion à déjà subit plusieurs fois la répression policière, ce qui évidemment détruit à la base les insinuations de Maxime Nicolle, mais le gouvernement Macron ne peut se permettre le zèle de la police bruxelloise, pour des raisons à la fois de politique extérieur (perte de tout crédit sur la question écologique) mais également de stratégie électoralistes futures.. 

@gaijin
Réécoutes la vidéo et tu verras que Maxime Nicolle suggère plusieurs fois que le mouvement Extinction Rebellion aurait été crée pour détruire (ou remplacer) le mouvement des GJ, par contre il ne parle pas de la faillite du capitalisme financier ou de manipulation vis à vis du climat..
Il va même jusqu’à insinuer que les feux de ces dernières semaines sur des sites seveso feraient partis de la grande manipulation..  Bref, il est en train de péter une durite, conséquence psychologique du complotisme de bas étage qui se répand sur le net.. La décennie passée on conseillait de jeter la télé par la fenêtre pour libérer son esprit, la décennie prochaine on dira probablement la même chose du net..

@maQiavel
D’accord avec le début de ton commentaire, mais pas avec la fin..
Quand tu dis : La dynamique est du côté des droitards, l’avenir est à eux, je pense en fait que la dynamique est du côté de l’effondrement, et que toutes les structures et représentations du système actuel à bout de souffle vont être progressivement balayées..

La ligne néolibérale conservatrice n’est qu’une des dernières tentatives des puissants pour maintenir encore peu l’illusion des masses par des détournements d’affects mais elle n’a aucun avenir durable.. La seule chose que cette ligne peut apporter, c’est une accélération concrète de l’effondrement en cour..

Je peux comprendre la frustration de Maxime Nicolle, mais là il part carrément en cacahuète..

Le fait qu’il y ait eu moins de répression vis à vis du mouvement Extinction Rebellion, peut parfaitement s’expliquer du fait que le gouvernement Macron, qui dans sa propagande se veut champion de l’écologie, ne peut être le seul pays au monde à gazer et tabasser les militants du mouvement.. Autrement dit, le gouvernement est bloqué.. Et les GJ seraient bien avisé de converger..

C’est quand même beaucoup plus crédible que la théorie qui insinuerait que le mouvement mondial Extinction Rebellion aurait été crée pour détruire le mouvement Français des GJ..   

Un peu de sérieux quand même.. 

@Pierre Régnier
Idéologiquement, scientifiquement, philosophiquement, matériellement... L’ancien monde du productivisme capitaliste ou communisme s’effondre.. Même si les plus inconscients feront tout pour le voir perdurer encore un peu.. Juste un peu mon précieux ---> https://lacomtedugeek.fr/wp-content/uploads/2018/05/Le-Seigneur-des-Anneaux-Gollum-Mon-Pr%C3%A9cieux.png

@hase : il y a plus de cinquante ans que l’on s’efforce de clamer, hurler ce qui se dit aujourd’hui, sans jamais être entendu, et que, soudain, une petite suédoise est reçue à l’ONU

Ce n’est pas soudain, c’est justement parce que des gens plus instruits des problématiques environnementales ont clamé, hurlé, pendant des années et que parallèlement des milliers d’études scientifiques transdisciplinaires venaient confirmer le message, que l’apparition médiatique d’une ado déterminée à pu voir le jours et surtout être audible pour la partie la plus consciente de la population..

Tu dis qu’elle s’autorise à insulter, ce qui est complétement faux (où alors nous avons pas la même conception de l’insulte) mais non seulement Greta ne fait que placer un miroir devant tous ceux qui s’illusionnent encore, mais comme tout porteur de "lumière" (c.a.d de connaissances) à travers les âges, c’est clairement elle qui se fait insulter, mépriser, injurier, blasphémer, au point que certains droitards décompléxés souhaitent carrément qu’un désaxé l’abatte

(comme on a pu le voir récemment du côté des Amis du Palais de Tokyo) ----> https://www.lemonde.fr/culture/article/2019/09/30/sur-facebook-le-president-des-amis-du-palais-de-tokyo-appelle-a-abattre-greta-thunberg_6013581_3246.html

Pour la médiatisation qui serait outrancière, je pense que certains "lobbys" se sont fait baiser et sans vaseline..  C’est aussi ça le charme Greta.. 

Depuis le Rapport Meadows

en 1972, qui soulignait la nécessité de mettre fin à la croissance pour éviter un effondrement civilisationnel, écologistes et scientifiques n’ont cessé d’avertir les dirigeants et les populations sur l’urgence de ralentir et stabiliser à la fois l’activité économique et la croissance démographique, ainsi que de garantir une juste répartition des richesses nécessaire aux besoins humains primaires..

En s’attaquant aux dogmes de la croissance, Greta Thunberg s’attaque aux fondements du productivisme capitaliste et des croyances dangereuses qui l’accompagnent..

La réaction malveillante et sournoise des chiens de garde du système est donc tout sauf étonnante, leur monde s’effondre, et ils risquent de devenir complétement fous dans les mois/années à venir..

Avant l’incendie de l’usine Lubrizol de Rouen, un autre site classé "Seveso" a brûlé. C’était cet été dans les Yvelines, comme le rappelle Le Monde diplomatique qui constate que ce "désastre absolu", qui a entre autre provoqué des tonnes de poissons morts, a suscité "une inquiétante indifférence" ----> https://www.arretsurimages.net/articles/seine-aval-lautre-catastrophe-industrielle-qui-na-pas-eu-la-primeur-des-20h

@Laconicus : Mais sans douter de sa sincérité à elle, je vois surtout une opération de "com
Oui le symbole Greta est comme un outil de communication, mais tout dépend de qui la récupère, tel un scalpel qui peut sauver une vie ou tuer, tout dépend de qui l’utilise, et dernièrement l’outil "Greta" s’est clairement refusé lui-même à servire l’idéologie des puissants et a de lui-même visé juste et bien.. Alors où sont les guerriers lumineux aptent à se servir de cet outil symbolique ? Et bien un peu partout dans le monde, et ils le font quand en France ceux qui la suivent sont soit gazés physiquement, soit gazés symboliquement avec les applaudissements de ceux qui idéologiquement ont créer la problématique casi insoluble qui se pose non seulement pour l’humain mais pour tout le vivant sur cette planète..
Nous sommes au seuil d’un avenir choisi en conscience (pas forcément facile mais assumé) ou d’un avenir subit par ignorance et propagande (qui lui sera dictatorial par absence de liberté et de conscience).. Alors où sont les guerriers de Notre Dame ?  

L’humour balayera toutes ces dissonances maladives, et le temps l’emportera..

Merci Sophia

@Lucy (mediatler)
J’irais bosser évidemment ce rite sans perdre mon temps à répondre à un parano notoire si j’étais FM, mais étant agnostique et libre de tout cultes, je peux me permettre de rigoler (et souvent d’instruire) une âme un peu torturée qui cherche comme nous tous à comprendre..  

@medialter : tout en défendant le pillage maçonnique des symboles

Je ne défends rien du tout, je cherche, j’observe, j’écoute, j’essais d’ajuster ma raison et mes intuitions, et parfois je trouve.. C’est cela être un chercheur libre de tout dogmes et de toutes idéologies !  

-Pour l’autoplussages .. Voyons, un peu sérieux, je m’appel pas medialter (et ses inombrables multicomptes..) 

@medialter
Je m’en fous, je ne suis pas Franc Maçon...
Sinon, cette technique de manipulation désuette consistant à amalgamer une personne à un culte pour éviter soigneusement de répondre aux arguments présentés est vraiment digne d’un bas du front acculé et parano ..

Tiens, Yoda a un message pour toi ---> https://www.youtube.com/watch?v=pb92L1UT9E0