Les commentaires de Antoine

@Piloun
il n’y a aucun délire.

il y a une vidéo. Il suffit de regarder.

Et d’avoir un cerveau.

La faible pesanteur ne remet pas en cause les lois de la physique. la personne que l’on voit ne peut se relever comme elle le fait. C’est strictement impossible. cette vidéo n’a donc pas pu être filmé sur la lune. IMPOSSIBLE.

@Piloun
Bon, en même temps, je suis venu avec une preuve définitive.

Si vous ne voyez pas, c’est simplement que vous êtes aveugle.

@Piloun
c’est la vérité qui fâche.

@maQiavel
Si vous regardez le monde musulman aujourd’hui, disons depuis la France, tout ce que vous verrez en terme de pouvoir, en Algérie, Tunisie, Libye, Egypte, Irak Syrie, Turquie, vous ne verrez que des pays construits sur le modèle occidental. Il y a aurait à la rigueur le Maroc qui peut être un peu considéré comme théocratique mais le pouvoir y est complétement corrompu par les pétro-monarchie et le "grand satan" américain. Le roi du Maroc est dans l’axe New-York-Tel Aviv.

Khadafi, Erdogan, Moubarak, Assad, Saddam, rien à voir avec l’Islam mais tout à voir avec l’occident.

Donc si vous voulez comprendre ce qu’est l’Islam et le modèle politique en Islam, ce n’est pas là qu’il faut regarder, vous n’y verrez que le miroir de l’occident.

Il y a eu des empires en Islam, mais les empires en question ne sont pas des empires, mais ce sont "le Califat". Dans le califat, il y a une autorité suprême qui domine selon la forme de l’allégeance mais le pouvoir s’exerce localement, c’est ce que Lugan appelle les "chefferies". C’était le cas de l’Algerie Ottomane par exemple et c’est pour cela qu’on dit du monde musulman qu’il est tribal ou clanique. Et s ’il y a division du pouvoir, c’est parce que l’ordre du pouvoir y est inversé. Dans le monde chrétien, le pouvoir est détenu par César qui est le représentant de Dieu sur terre. Il se déguise en pape mais c’est lui qui tient les rènes de l’empire. Dans le monde Islamique, c’est Dieu qui détient le pouvoir et les gens ne sont pas soumis à un pape mais à la loi divine et ce sont les hommes eux-mêmes qui doivent décider de qui les gouverne.

@maQiavel
Je peux aussi jouer au jeu de celui qui ne croit en rien.

Il y a une grosse différence entre vous et moi, c’est que vous vous n’avez aucune preuve autre que ce que dit le proc. à Sarko, et je vous défit de m’en apporter, alors que moi, j’ai des preuves et que je peux vous les montrer. Donc je ne suis pas quelqu’un qui ne croit à rien, je suis plutôt quelqu’un qui a des certitudes.

@maQiavel
Je rappelle que des centaines de Français sont morts, tués par des personnes se revendiquant musulmanes et au nom de l’islam.

Vous n’avez aucune preuve de cela à part les dires d’un procureur nommé par un ancien chef de la police.

@maQiavel

-les déboires du monde musulman, ont différente cause, le colonialisme qui a conduit a l’illettrisme, des divergence de dogme interne, et un tas d’autre raison interne.

------> Voilà et on ne lire jamais cela chez philouie.

Ben non. Parce que les divisions de l’Islam font partie de ses qualités pacifiantes : les communautés y sont de petites tailles, le pouvoir est réparti, il n’est pas concentré dans des empires, et s’il y a tout ce que le genre humain contient d’humanité, du meilleur comme du pire, les gens y vivent paisiblement - mot sans doute dont vous ignorez le sens -. Alors des guéguerres il y en a, des gens qui s’entretuent, il y en a, mais la guerre mondiale ça n’existe pas en Islam, ce n’y est pas possible et si des pays musulmans participent à des guerres mondiales, c’est qu’ils ont été absorbés par le système occidental et c’est en vertu de ce système que ces pays participent de ces guerres.

En islam le pouvoir part de l’homme en tant qu’individu qui a une relation direct avec Dieu. Dans le système occidental, c’est la structure politique en elle même qui détient le pouvoir de sorte que celui-ci peut être concentré en une seule main et crée ainsi des empires puissants, qui sont fondé sur la force et la puissance de la masse. Ces empires peuvent frapper avec violence et c’est ce qu’on voit. Et les pays musulmans sont très fragiles face à la force pure, parce qu’ils sont divisés, parce qu’ils sont querelleurs mais en même temps, il est très difficile de prendre le contrôle des pays musulmans, parce que justement le pouvoir y est très morcelé, donc par le fait très difficile à tenir dans une seule main.

@maQiavel

Dans son paradigme, tout est de la faute de l’occident tout le temps, d’où ma question : qu’en est-il de ce monde musulman avant que l’influence occidentale ne s’y fasse sentir ?

Je ne peut répondre, je n’ai pas connu cette époque. Je peux seulement vous inviter à lire Ibn Battuta qui explora le monde musulman au XIV° Siècle

tôme 1

tôme2

tôme 3

1. Pour commencer, ce que vous appelez « occident » est en réalité la modernité, çàd ce phénomène historique né en occident et qui a conquis le monde en combinant capitalisme, matérialisme et progrès technique.

voila
Et quand on parle conquête il ne s’agit pas d’une conquête au moyen des idées mais au moyen des armes et du colonialisme.
Je ne vois pas pourquoi vous ne voulez pas admettre la responsabilité de l’occident alors que vous reconnaissez sa paternité dans les actes.
Un peu d’autocritique vous serait-il impossible ?

ne soyez pas ridicule.
Ce n’est pas en combattant l’islam que vous enrayerez votre suicide.
Rochedy veut retourner aux valeurs de la France ?
Celles qui ont mis la France dans la merde ?
Pathétique.

Preuve définitive (pour ceux qui ont des yeux pour voir et un cerveau pour comprendre) que moon landing est un vaste hoax. (vidéo officiel Nasa)
Appolo 16 EVA2 Station 6

@Qaspard Delanuit
J’interprète votre propos ? Soit. Disons que je le prolonge pour lui faire dire ce que j’en tire comme conclusion. Je vais répondre à deux points, j’espère que vous ne direz pas qu’il ne sont pas de vous.

1- que l’occident n’existe pas

2- qu’il y aurait une universalité du crime et que si l’occident (qui n’existe pas) est perçu comme criminel, c’est simplement parce que l’homme est criminel et qu’ainsi, l’homme ne commet de crime que selon sa nature.

Commençons, par le point 2. l’universalité du crime. En tant que croyant ce que nous enseigne la bible comme le Coran est que le premier acte humain est un crime, le meurtre d’Abel par Caïn. Or ce que nous enseigne la religion, c’est que s’il y a la voie de Caïn qui est la voie du crime, il y a aussi la voie d’Abel qui est la voie pacifique et le Coran nous apprend que cette voie pacifique est celle de la crainte de Dieu : 28. Si tu étends vers moi ta main pour me tuer, moi, je n’étendrai pas vers toi ma main pour te tuer : car je crains Allah, le Seigneur de l’Univers.

Donc non, l’homme n’est pas nécessairement criminel, et ce n’est pas parce qu’il est plus fort, qu’il a plus de moyens qu’il devient nécessairement criminel. L’homme devient criminel lorsqu’il cesse de craindre Dieu.

Rappelons la devise chevaleresque si souvent répétée par Jünger : la véritable force est celle qui protège.

Donc, non, il n’y a ni universalité du crime, ni nécessité du crime. Il y a des attitudes qui conduisent aux crimes et des attitudes qui éloignent du crime.

Sur le fait que l’occident n’existe pas.

Ce que je crois personnellement , c’est que les croyances sont les matrices de la conscience, en particulier les croyances collectives, c’est pourquoi j’attache beaucoup d’importance au dogme. Nous appréhendons le monde et nous agissons dans le monde en fonction de nos croyances. Ce n’est pas la même chose de croire que l’homme a marché sur la lune ou pas, ce n’est pas la même chose de croire en l’évolution que de croire en la création, ce n’est pas la même chose de croire que Dieu est le Bien suprême ou pas, de croire que Jésus est Dieu lui-même, ou pas.

Donc pour moi, l’occident, c’est l’ensemble des populations qui ont été bercées par cette croyance que Dieu est le Bien Suprême et que Jésus est le fils de Dieu, voir Dieu Lui-Même.

Et je crois que ces croyances sont des croyances nocives, c’est à dire qu’elles conduisent sur le chemin de Caïn et qu’elles éloignent du chemin d’Abel

Sans oublier que la perversion rend fort et dominateur , voir intelligent, mais également intolérant.

Le succès de l’occident est dans sa perversion.

@Pierre Régnier
Quel aveuglement.

Chez ce triste individu le mal viendrait de l’Islam, quand c’est l’occident qui pille et qui détruit à qui mieux mieux.

@Qaspard Delanuit
L’occident a seulement une avance technologique qui lui permet d’être plus efficace dans le bien comme dans le mal.

C’est un peu facile de prétendre que l’occident n’est criminel que parce qu’il est fort et que la force rend tout homme criminel. Est-ce la puissance qui rend criminel ou est-ce être criminel qui rend puissant.

Quand le pape innocent IV proclame la légitimité pour le roi d’Espagne de s’approprier toute terre qu’il découvre et de réduire en esclavage tout peuple qu’il rencontre, est-ce l’expression normale de la force, ou est-ce la conséquence d’un sentiment de toute puissance et de son corolaire, la négation de l’autre ?

Quand les américains inventent la bombe atomique, est-ce simplement l’expression de leur force, où encore leur sentiment de toute puissance et leur volonté de dominer le monde au mépris des autres humains.

Peut-on croire sérieusement que le crime est le propre de l’homme et qu’il faut s’accommoder du crime parce qu’on ne sait pas faire autrement. La conception de l’homme que vous développez est une conception qui justifie le crime par la nature humaine alors qu’une sainte conception devrait être au contraire de penser que le crime n’est pas inéluctable et qu’il existe des moyens pour l’homme de s’éloigner de ses crimes.

Colonisation, pillages, guerres mondiales, asservissement des peuples, tout ça est à mettre dans le bilan des peuples occidentaux et je suis assez ahuri de voir qu’il y a des gens pour vanter la paix qu’il règne en France, alors que la France détruit des pays entier et transforme la pauvreté en misère dans de vaste partie du monde.

Ah oui, les occidentaux sont très content de vivre en occident, mais simplement parce qu’ils ne se rendent pas compte que leur confort est le produit des inégalités et du pillage et que d’autres peuples payent pour cela.

Mais cela ne durera qu’un temps, à la longue le crime ne paye pas et le monde occidental va bientôt s’en rendre compte.

@maQiavel
Clairement ces dirigeants vertueux n’existent pas. La domination de l’occident s’étend sur l’ensemble du monde. Partout a été mis en place, ce système d’asservissement des peuples que sont les états qui règnent au moyen de l’argent et des armes.

Donc effectivement, aujourd’hui le monde musulman est en échec, mais c’est un échec du à la domination de la puissance corruptrice de l’occident. ET c’est précisément parce que cette corruption est partout qu’il faut, en particulier en occident qui est la source de la corruption, retourner aux vraies valeurs qui sont celles prônées par la vraie religion. Il n’y aura pas d’autre choix que celui-là et, à mon avis, c’est assez naturellement que le monde se tournera vers l’islam quand il sera complétement dégouté des catastrophes que la mentalité occidentale génère partout dans le monde.

@Qaspard Delanuit
Vous blaguez.

Ce n’est pas l’Islam, le danger de l’occident, c’est l’occident lui-même.

L’occident pollueur, l’occident guerrier, l’occident avide.

ça me semble évident. Vous devez avoir une sacré couche pour ne pas vous en rendre compte.

@Qaspard Delanuit

Vous avez écrit ça :

Pourquoi l’islam n’a-t-il pas produit une civilisation de pointe dans le domaine technologique et donc militaire ?

Ce qui signifie clairement que pour vous la sagesse c’est la technologie et la force militaire. Mentalité d’occidental, donc.

@Qaspard Delanuit
Le malade aujourd’hui c’est clairement l’occident. Vous ne voyez pas ?

vous ne voyez pas que l’occident sème la mort et la désolation partout sur terre ? Combien de temps avant que vous n’ouvriez les yeux ?

@Qaspard Delanuit
Si pour vous la sagesse consiste à construire des usines et des armes, évidemment que l’Islam ne peut que vous décevoir.

@maQiavel
Soit ça existe et alors vous nous le donnez, soit ça n’existe pas et dans ce cas, il ne faut pas dire que cet islam est la solution pour la France alors qu’il n’a donné de fruits nulle part.

Vous plaisantez ?Le monde musulman est fort d’un milliard et demi d’être humains qui vivent pacifiquement sur l’ensemble du globe.

ça ne veut pas dire qu’il n’y a pas de problème, ça veut dire que globalement les musulmans sont des gens apaisés qui se contentent de leur sort sans chercher le toujours plus sans cesse, à l’inverse de l’occident qui a de son côté une belle réussite technique au pris de la dévastation de son environnement et de la destruction des autres cultures.