SUPER COCHON VS sls0 : duel d’anthologie
Première partie : le match
@maQiavel
Ah tiens, vous me répondez sur un autre fil .
Ok donc au regard de votre définition, je comprends mieux pourquoi vous estimez que les "identitaires" sont pour vous politiquement dangereux suivant vos propres convictions.
Je vous ai posé cette question car j’ai personnellement une toute autre définition de ce qu’est un "identitaire" qui est, d’après moi, quelqu’un qui est attaché à l’identité française, c’est à dire sa culture, son histoire et ses traditions. Tout simplement. Ainsi des personnes de gauche, à l’instar d’un Jean-Pierre Chevènement, peuvent parfaitement se sentir "identitaires" au regard de cette définition et je trouve regrettable que les médias mainstreams aient accolé ce terme, plutôt flatteur au départ car tout le monde a besoin d’avoir une identité, aux mouvances que vous citez...
Journal de bord des agoravoxiens du 18/01/2021
(Le seul journal fiable et totalement indépendant
Les studios d’agoravox tv : Bon cette fois-ci le Mediag, va falloir que tu te sortes un peu les doigts et que tu nous dégotes une interview un peu plus crédible que d’habitude ! Parce que si on ne se remue pas, on va finir par fermer la boutique. On doit rapidement trouver de nouveaux cli...enfin de nouveaux "souscripteurs citoyens" blabla mes couilles, bref le pipeau habituel politiquement correct qu’on sert à tout le monde, si on veut réussir à survivre. Franchement, ne pas tomber sur un débile qui balance n’importe quoi en interview et qui fait fuir nos potentielles nouvelles "têtes pensantes", ça devrait être possible à trouver sur agoravox, non ?
Le Mediag : Ben pour être tout à fait franc...
Les studios d’agoravox tv :
Oui pour être tout à fait franc avec toi : tu te démerdes ! Soit tu réussis l’exploit d’avoir enfin ta première interview digne de ce nom, soit on crève tous ! C’est clair dans ta caboche ? Bon on est à l’antenne dans trois secondes...c’est à toi !
Le Mediag : Bonjour à tous ! C’est avec un réel plaisir que je vous retrouve ici en direct de la planète agoravoxienne ! Encore merci à tous d’être de plus en plus nombreux à nous lire et à nous écouter (gros soupir) ! Sans plus tarder, je me trouve ici avec un de nos plus remarquable commentateur qui semble vraiment faire l’unanimité ici...contre lui ! Bonjour sls0, comment allez-vous ?
sls0 : Fort bien, je vous remercie !
Le Mediag : Dites-moi, n’est-ce pas trop difficile à vivre d’être en quelque sorte le commentateur le plus détesté d’agoravox.tv ? Que vous reproche-t-on exactement ?
sls0 : C’est assez simple en fait : je suis quelqu’un d’équilibré et de rationnel, bref tout le contraire de la plupart des nazillons ici. Que voulez-vous, comme ils ne sont pas capables de contredire mes arguments, ils s’en prennent à ma personne. On s’en prend au messager à défaut de pouvoir s’en prendre au message. Les crypto-fascistes d’ici ne supportent pas qu’on leur dise de manière claire et posée la vérité. Et bien qu’ils continuent de m’injurier, pour ma part je ne m’abaisserai jamais à leur niveau car je respecte mes contradicteurs hitlériens, cela s’appelle tout simplement de la tolérance. Il ne faut jamais tomber dans la pensée binaire.
Le Mediag : Mais euh...justement en les traitant de nazis, vous ne croyez pas que vous tombez à votre tour dans l’insulte et la pensée binaire ?
sls0 (surpris) : Mais ??? Pas du tout voyons ! Où voyez-vous des insultes là-dedans ? C’est juste un constat factuel : j’échange avec des gens qui adorent Didier Raoult et Donald Trump, que vous faut-il de plus ? Comme dirait Moa-sait-tout : CQFD.
Le Mediag : Pardonnez-moi, ma question va peut-être vous paraître stupide mais vous êtes vraiment sûr qu’on peut assimiler Trump et Raoult au nazisme ?
sls0 : Mais enfin mon ptit bonhomme, vous débarquez ou quoi ? Si Trump et Raoult ne sont pas des nazis doublés de faussaires, alors très bien ! Et tant qu’on y est, Darmanin n’est pas non plus fasciste n’est-ce pas ? Et pour vous, Marine Le Pen n’est pas non plus la fille spirituelle d’Himmler, j’imagine ? Non mais il faut arrêter le délire 5 minutes mon jeune ami. Faites attention, c’est comme ça qu’on finit par devenir complotiste comme la plupart ici !
Zardoz : @Le Mediag Et voilà, c’est bien fait pour votre gueule, l’artiste ! Vous avez choisi d’interviewer un crapaud qui se fait passer pour une blanche colombe, faut pas vous étonner d’avoir les godasses humides après. Si vous vouliez avoir un peu plus d’élégance et de nuance dans les propos, fallait venir me voir (rot sonore) ! Moi au-moins j’ai la tête sur les épaules et je ne dénigre pas les gens comme Raoult ou Trump qui sont les sauveurs de l’humanité !
Le Mediag (de plus en plus blême) : Je m’excuse encore de vous demander pardon mais vous ne croyez pas que Trump et Raoult ne sont peut-être ni des nazis, ni des sauveurs de l’humanité ?
Pegase : @Le Mediag Laissez tomber ces discussions idiotes et sans intérêt. Moi j’ai mieux à vous proposer, j’ai un article en préparation sur la reproduction des parapentistes vosgiens en plein vol, vous m’en direz des nouvelles !
Le Mediag (suant à grosses gouttes) : Ah malheureusement nous devons rendre l’antenne. A vous les studios !
Les studios d’agoravox tv (hurlant)
: Ramène tes fesses tout de suite, on va causer !!!
Le Mediag : Oui je sais patron, on est mal, très mal...
Journal de bord des agoravoxiens du 15/01/2021
(Pas de panique, ce n’est que de l’humour )
Les studios d’agoravox tv : A la veille d’une extension du couvre-feu à l’ensemble du pays et face à une période de la pandémie de plus en plus confuse avec un gouvernement totalement aux abois, il paraît urgent de prendre de la hauteur afin d’apporter un peu de nuance et de bon sens rationnel quant à l’analyse des événements. Quoi de mieux pour cela que d’interroger nos agoravoxiens. Le média des agoravoxiens (Le Mediag) se rend sur place afin d’y recueillir les paroles précieuses de ces intellectuels hors pair.
Le Mediag : Oui en effet, je me trouve au coeur même de la faune agoravoxienne et tenez, j’aperçois quelques commentateurs. Bonjour vous êtes sls0 je crois ? Alors dites-moi, quel regard portez-vous sur la gestion de cette pandémie ?
sls0 : Bonjour, vous faites bien de m’interroger car figurez-vous que je suis quasiment le seul ici à faire preuve de discernement et d’une totale objectivité. Je n’ai plus la TV depuis 1987 mais je peux vous affirmer que les chaînes en continue comme CNews ou BFMTV sont des chaînes de merde. De la pure propagande pro-Trump-ultracatho-proRaoult-fascisto-nazie ! Bref tout sauf des informations objectives comme ce que j’essaie de faire moi-même
Le Mediag : Justement en parlant d’objectivité, comment pouvez-vous affirmer que les chaînes dont vous parlez sont, je vous cite, des "chaînes de merde" si vous n’avez plus la TV depuis des années ?
Pyrathome : Ne vous fatiguez pas à interroger ce troll ! Ce tocard passe son temps à injurier tout le monde ici, il se croit le centre du monde alors que ce n’est qu’un grosse merde irrespectueuse des autres, contrairement à la plupart d’entre nous. En plus, il critique en permanence Didier Raoult ! Et bien moi je dis que le jour où sls0 sera capable de guérir les aveugles, marcher sur l’eau ou de ressusciter les morts tout ça grâce à l’HCQ, il pourra ramener sa grande gueule mais je crois que je vais attendre longtemps. Je ne me laisse pas convaincre facilement.
sls0 : Ma puce, je t’ai déjà dit plusieurs fois de ne pas répéter connement ce que moi je dis intelligemment. Tu prends Raoult pour un Dieu vivant ce qui démontre que tu n’es pas objectif et que tu ne fais jamais preuve de nuance. Raoult est un charlatan doublé d’un faussaire qui passe son temps à pipeauter ses revues scientifiques et ses diplômes. Il se fait passer pour un grand chercheur or il n’a jamais obtenu le BEPC. Mais quand j’affirme des évidences pareilles, on me critique. Il faut savoir raison gardée, pas la peine de sortir des énormités quand on débat sur un forum public.
Yakaa : @Pyrathome Laisse tomber avec ce débile. Il t’appelle "ma puce", il ne recule décidément devant aucune insulte diffamatoire en tapant systématiquement en-dessous de la ceinture. Mais t’inquiète, j’ai plussé ton commentaire et tu en es maintenant à +200. Preuve que la très grande majorité des gens ici sont intelligents et ont la tête sur les épaules.
super cochon : quand je lis les commentaires de ce macronien sataniste luciférien sls0, je n’ai qu’une seule chose à lui répondre : ...................................................................... ...................................................................... .....FAUX !...................................................................... ......................................
Hijack : @super cochon pourquoi tu mets partout...des points de suspension...c’est ridicule...ça décrédibilise...toutes tes interventions...qui pourtant sont de qualité...contrairement aux adorateurs d’Onfray...
Pegase : Plutôt que d’évoquer des futilités, je propose qu’on s’interroge sur une question vraiment essentielle : pourquoi y-a-t-il de la neige dans les Vosges en hiver ? C’est quand même un événement, non ? J’y ai d’ailleurs consacré un article !
Gronigo : Ah bonjour Pegase, savez-vous pourquoi Norman Bates vous appelle par mon nom ? Est-ce parce que vous êtes vosgien vous aussi ?
Le Mediag (désespéré) : Bon et bien je me vois contrains de rendre l’antenne car je me rends compte qu’il n’y a ici...
Les studios d’agoravox tv
(agacés) : Oui, oui on sait : que des tracas, que du bla-bla ! ENVOYEZ LA PUB !
Tudieu, il a un certain style le sieur Eric Gueguen pour un homme de 2021 ! Un des rares personnages de son temps à vouloir "penser" et à en appeler à une véritable citoyenneté. Voilà qui me change un peu de ce triste voyage. Figurez-vous que je me suis décidé à refaire un petit tour sur terre, dans ce beau pays de France où j’ai vu le jour il y a exactement 147 ans et qu’y vois-je : des troupeaux de moutons et d’âmes sans vie, tristes à faire pleurer les arbres morts. Par dessus le marché, ces damnés de la terre que vous êtes portez tous un masque sur le visage, comme pour cacher votre misère et votre esclavage mental. Fichtre, ça vous désespèrerait même le plus espiègle des voleurs, comme votre serviteur. Ah mais où avais-je donc la tête ? Quel étourdi je fais, voilà que j’en oublie la plus élémentaire des politesses, à savoir me présenter. Il faut dire que j’ai eu tellement de noms, de visages et même de vies différentes ! Si ça se trouve, je me suis croisé plusieurs fois moi-même sans m’en rendre compte. On m’a affublé de plusieurs noms : Raoul d’Andrézy, Paul Sernine, Don Luis Perenna et tant d’autres patronymes...
Mais autant retenir celui-ci, il est avantageusement connu : Lupin, Arsène Lupin pour vous servir ! Dites donc, vous avez vu que je fais un retour médiatique en force ? Il paraîtrait que le bel Arsène, prince des voleurs et chéris de ces dames, a plus que jamais la cote en 2021 et pas seulement en France ? Et c’est un dénommé Omar Sy qui m’incarne à l’écran sur une certaine chaîne internationale...voyons comment appelez-vous cela vous autres...ah oui ’netflix’ ou un nom barbare de ce genre tellement caractéristique de votre morne époque. En tout cas il a un certain charisme à l’écran ce Omar Sy et un rire communicatif que bibi ne renierait pas et qui fait du bien par les temps qui courent. Quel dommage que ce garçon soit aussi niais dans ses interviews qu’il sait être flamboyant derrière la caméra. Oh bien sûr, j’aurais bien deux ou trois conseils à lui prodiguer pour s’améliorer encore mais il est déjà très prometteur. En tout cas, il a compris l’essentiel : il faut toujours mettre les rieurs de son côté. Et surtout qu’il soit chaleureusement remercié de m’avoir redonné un peu de visibilité. J’en connais un, l’inspecteur Ganimard pour ne pas le citer, qui ne s’en remettra pas. Le pauvre, il va en faire une jaunisse.
Mais pardon je m’égare, ça c’est mon côté phraseur et, il faut bien le dire, un peu cabotin qui s’exprime, je le confesse. Bref, pour en revenir au Sieur Gueguen, sachez que sa volonté de vouloir transcender les concepts de "gauche" et de "droite" me vont droit au coeur ! Et oui, si ma modestie légendaire ne s’en trouvait pas froisser, je pourrais affirmer sans complexes aucuns que j’incarne parfaitement la quintessence de ce que la droite et la gauche ont de meilleur ! Le sens de l’Honneur et l’esprit chevaleresque pour la Droite et l’esprit de justice envers les plus démunis pour la gauche. Le meilleur de l’aristocratie et de la démocratie réunis en un seul homme : moi ! Ecoutez-moi les enfants : même si votre époque est particulièrement déprimante, et si les hommes finissent par disparaître un jour, l’esprit du héros français, lui, ne disparaîtra jamais. Lupin est immortel ! Parce que "l’esprit Lupin" ou l’esprit français, qu’il s’incarne au-travers d’Arsène, de Cyrano, de cartouche ou de D’artagnan sera toujours là pour nous rappeler qu’on est un grand peuple ! J’exagère ? Je raisonne comme un idéaliste ? Parbleu c’est que je suis idéaliste ! Il faut croire en sa bonne étoile que diable, c’est le propre de tous les grands hommes depuis la nuit des temps ! Alors croyez en vous crebleu de nom de nom ! Et ayez un peu plus cet esprit citoyen comme le dit monsieur Gueguen, ayez cet esprit de grandeur qui élève les hommes et les civilisations ! C’est comme ça qu’on devient un jour César ou Lupin ! Et puis même sans trop être exigeant, et j’en terminerais par là, essayez au-moins d’avoir ce qu’on appelle ’la classe’. Comme l’excellent Jacques Dutronc, que j’aurais tellement aimé connaître, lorsqu’il chantait mes exploits.
https://www.youtube.com/watch?v=4xb8gfVr24Q
Alors courage à vous et merci monsieur Gueguen, et sachez que vous êtes un des derniers "honnêtes hommes" que j’ai pu croiser récemment, foi de Lupin !
Bon tout ça pour te passer le bonjour mon cher Eric ! Content de te revoir, tout comme semble être également content l’ami Medialter qui t’encourage lui aussi à sa manière
@maQiavel
"Fort avec les faibles et faible avec les forts, difficile de ne pas mépriser ce genre de personnage."
— > En effet, tout est dit ! Et sans vouloir faire du complotisme facile, je n’arrive pas à comprendre comment un père "normal", même en étant un ’libertaire’ du point de vue des "moeurs" comme semblait l’être Kouchner à l’instar des Cohn-Bendit and Co , s’écrase piteusement face à celui qui a agressé son fils. Là j’avoue que ça me dépasse.
Peut-être encore plus grave que l’acte en lui-même, c’est le silence du père de la victime, en l’occurrence Bernard Kouchner.
Dans ce contexte, il est vrai que la mort assez mystérieuse de la belle et talentueuse actrice Marie-France Pisier au fond de sa piscine en 2011, qui fut la tante de la présente victime et qui fut apparemment la seule à s’être révoltée à l’époque en apprenant le viol de son neveu, pose vraiment question...
@Gollum
C’est vrai qu’à un certain niveau de bêtise, on serait tenté d’adopter ce type de raisonnement parce qu’on se dit : "non, ce n’est pas pensable d’être atteint à ce point" !!
Et bien malheureusement si
Tout simplement sidérant...
Ces gens ne sont pas simplement tarés, ils sont complètement abrutis, ce qui les rend encore plus dangereux car ils sont les idiots utiles de nos gouvernants.
Dorénavant, le gouvernement français aura beau jeu de se servir de ces individus délirants pour qualifier de ’complotiste’ toute forme de critique.
Si j’étais moi-même complotiste et si j’étais à la place de Macron, je n’hésiterais pas à recruter ce type de personnes afin qu’elles envahissent les réseaux sociaux pour diffuser des théories plus délirantes les unes que les autres pour pouvoir ensuite justifier les lois liberticides que je mettrais en place.
Et d’ailleurs, qu’est-ce qui me dit que ce n’est pas ce que le gouvernement est en train de faire avec ces Qanon français !!!
@yoananda2
"peut on dire que N. était anti-paulinien ?"
---> Oui complètement. Nietzsche voyait en Paul le véritable fondateur du christianisme qu’il exécrait.
@Qaspard Delanuit
"Oui, je vous l’ai dit plus haut : l’importance du concept de ressentiment par exemple, le rôle de la culpabilisation dans la domination des puissants par les faibles (on est en plein dedans en ce moment). "
---> Et bien voilà, on avance ! Le concept du ressentiment chez N est plus qu’important : il est central et c’est là-dessus que s’articule toute son oeuvre et toute sa critique de la modernité.
Personnellement, s’il y avait une critique de fond à faire sur N, j’orienterais celle-ci sur le fait qu’il a lui-même participé à ce qu’il dénonçait, à savoir l’atomisation de nos sociétés au-travers d’une vision individualiste qu’il prônait. Cela me semble bien plus intéressant que de gloser sur sa folie.
@Qaspard Delanuit
" Je dis seulement qu’il ne faut pas prendre comme un manuel de sagesse l’oeuvre d’un poète mentalement déséquilibré. "
---> Je n’ai jamais considéré l’oeuvre de N comme un "manuel de sagesse". En revanche, j’estime qu’il peut être légitimement considéré comme un véritable penseur de son temps et qu’il a beaucoup à nous apprendre sur notre époque (ce qui est l’objet de cet article). D’ailleurs, vous-même semblez en convenir plus bas sur l’importance que N accorde à l’importance du ressentiment et à la "tyrannie que les faibles exercent sur les forts"
@Qaspard Delanuit
"L’idée aussi que les faibles peuvent dominer les forts par la culpabilisation, c’est assez bien vu. "
---> Donc vous admettez bien qu’il y a, malgré sa folie, de la pertinence dans l’analyse de N
@Qaspard Delanuit
"Dans "Comprendre l’Empire", Soral n’est pas obsédé par les juifs comme il l’est devenu par la suite. Ce livre a 10 ans. "
---> Pour avoir lu le bouquin, je peux vous confirmer qu’il était déjà obsédé par les juifs il y a 10 ans. Pour autant, ce n’est pas en affirmant ça que j’invalide ses arguments.
@Qaspard Delanuit
"Dans le cas de Soral (bon exemple), c’est devenu parfaitement raisonnable dans la mesure où son antijudaïsme a atteint un nveau obsessionnel. Son système est devenu antijudaïque : il explique tout avec cette obsession"
---> Effectivement, j’ai choisi là un très bon exemple . Parce que c’est justement là où je voulais en venir : non vous ne pouvez pas "réduire" la pensée de Soral à son antijudaïsme pour la simple et bonne raison suivante : ce n’est pas parce que Soral est antijudaïque que ce qu’il dit sur le fond est nécessairement faux ! Le prétendre serait pour le coup irrationnel ! C’est précisément là le point important ! Si vous voulez vraiment critiquer Soral, par exemple au-travers de son oeuvre Comprendre l’Empire, vous ne pouvez pas vous contenter de dire : c’est un judéophobe, vous devez analyser ses arguments point par point
Et bien il en va exactement de même pour N : on ne peut pas se contenter de dire "c’est un fou" ce qui n’a aucun intérêt pour pouvoir apprécier (ou pas) son oeuvre.
En revanche, j’admets que l’exemple de Zemmour est mal choisi car je ne pense effectivement pas qu’il soit raciste.
@Qaspard Delanuit
"Les deux ne sont pas séparables. Et d’ailleurs, N. lui-même dit que cette séparation est impossible. "
---> Sauf qu’on ne juge pas un homme mais une oeuvre ! Un prof qui corrige une copie ne va pas noter l’élève en fonction de sa santé mentale mais de la qualité de son travail. Et pourtant la santé mentale d’un élève sera également déterminante pour sa réussite scolaire. Alors même si nous n’avons pas ici la qualité de "professeur" sur ce fil pour parler de N, nous nous prononçons malgré tout sur son oeuvre et sur ce que celle-ci peut nous apporter dans le contexte de la modernité.
@Qaspard Delanuit
"Parce que tout comme dans le cas d’Antonin Artaud, cela permet de mieux apprécier l’oeuvre de N. pour ce qu’elle est réellement, en comprenant ses ressorts propres, au lieu d’y projeter des interprétations en prétendant y trouver ce qu’on y a apporté soi-même. "
---> Vous voyez, votre réponse confirme ce que j’évoquais auparavant : quand je prétends que vous n’adoptez pas une approche rationnelle par rapport à N, ce n’est pas pour vous être désagréable mais parce que vous vous intéressez au messager avant de vous intéresser au message. Or précisément, la critique rationnelle (ou ’raisonnable’ si vous préférez) d’une oeuvre ou d’une pensée ne peut bien se faire qu’en faisant abstraction de la personnalité de son auteur.
Question : est-ce que vous trouvez normal qu’on critique les idées de Soral ou de Zemmour en se focalisant seulement sur leur "antisémitisme" ou leur "racisme" ? Estimez-vous que c’est ’raisonnable’ de procéder comme ça ?
@yoananda2
"quand un chauve écrit un bouquin sur "comment avoir de beau cheveux", c’est louche, non ?"
---> Si c’est un chauve qui louche, ça me paraît effectivement difficile
@Qaspard Delanuit
"Non parce que ce n’est pas un fil sur la météo. Et alors ? "
---> Et alors ce fil n’est pas non plus consacré à la folie de N mais à son oeuvre.
@Qaspard Delanuit
Mais encore une fois, je ne remets absolument pas en cause la folie de N ni le fait qu’elle ait influencé ses écrits. (D’ailleurs, Rochedy évoque à un moment dans la vidéo que nos pensées et nos idées ne seraient que le produit de notre biologie en reprenant le raisonnement Nietzschéen)
En fait, je ne comprends pas où vous voulez en venir ? Peu importe que le messager soit fou, sénile, possédé ou mongolien, ce qui m’intéresse c’est le message qu’il délivre et ce qu’on peut en tirer (ou pas).
Faut-il apposer sur chaque ouvrage de N un sous-titre indiquant "à consommer avec modération, ce mec est taré" ?
Pourquoi est-ce si important à vos yeux de faire état de la folie de N ? C’est ça que j’aimerais comprendre.
Agoravox utilise les technologies du logiciel libre : SPIP, Apache, Ubuntu, PHP, MySQL, CKEditor.
Site hébergé par la Fondation Agoravox
Contact / Mentions légales / Cookies et données personnelles / Charte de modération