Les commentaires de Emma Joritaire

@maQiavel

« …vous avez une vision caricaturale des dirigeants nord coréens, pas moi. »

Les principaux intéressés y mettent aussi du leur, il faut le reconnaître…Il y a aussi le côté gérontocratique, propre aux régimes communistes. Si l’on excepte le divin –un, les principaux dirigeants ont une moyenne d’âge supérieure à 70 ans.

Le numéro 2 du régime, vice-maréchal Hwang Pyong-so, est né vers 1945, ce qui en fait un gamin aux côtés du président du Présidium de l’Assemblée populaire suprême, Kim Yong-nam, 90 ans, du vice-président du même bidule, Yang Hyong-sop, 93 ans, du président de l’Assemblée populaire suprême, Choe Thae-bok, 88 ans, du vice-président du Parti du travail pour la propagande, Kim Ki-nam, 92 ans… Le premier ministre Pak Pong-ju fait presque jeune, avec ses 79 ans…

« Et au-delà de nos opinions respectives, le fait est que la Corée du nord a des relations diplomatiques cordiales avec de nombreux pays à travers le monde, ça n’a aucun sens de croire qu’ils ne veulent pas de relations « normales ». Quant à la mentalité de bunker… »

Par définition, la mentalité du bunker ne permet pas d’avoir des relations normales avec d’autres pays. Avec ce qu’elle induit de paranoïa, elle laisse toujours affleuré des sentiments de méfiance, qui,au demeurant, n’empêchent nullement une cordialité de façade.

« …elle est tout à fait justifiée, surtout quand on sait que la première puissance mondiale et ses alliés ont juré de faire tomber ce régime… »

Je n’en crois pas un mot. La Corée du Sud ne pourrait pas augmenter sa population de 50 %, avec 25 millions d’individus dont le PIB/hab est dix-huit fois inférieur au sien. Ca reviendrait approximativement à réunir en un seul pays la France, le Sénégal et le Burkina Faso.

La réunification des deux Corées serait économiquement intenable, comme était intenable le projet d’intégration de l’Algérie à la France, ce que De Gaulle avait compris. Dans l’autre sens, je parviens pas à imaginer une conversion des Sud-Coréens à la foi kimiste 

« Pour ce qui est de la constitution nord coréenne, je ne la trouve pas plus extravagante que celle des Royaume uni qui ont un monarque de « droit divin ». »

Que dans un pays encore chrétien, le monarque soit de « droit divin » ne peut pas être mis sur le même plan que deux momies proclamées l’une, président de la République éternel, et l’autre, secrétaire général éternel du Parti du travail de Corée.

Je comprends vos efforts pour trouver des éléments de comparaison qui soient défavorables à l’Occident, mais vous devriez quand même essayer faire preuve d’un peu de rigueur

« Après rien n’empêche ces familles de passer au nord, je ne vois pas pourquoi ce serait uniquement envisageable dans l’autre sens. »

Vous racontez n’importe quoi. Les rencontres sont organisées par les deux gouvernements, elles se déroulent toujours en Corée du Nord, dans la même station proche de la ligne de démarcation. Et le nombre de participants est limité à cent par pays. La prochaine réunion aura lieu à l’occasion des J.O. et la précédente remonte à 2014.

« Oui je connais le voyage de Soral mais je ne vois pas pourquoi mettre ça sur le tapis dans notre échange. »

Parce que c’est quand même, en France, la principale source de l’idéalisation paradisiaque du « socialisme national » nord-coréen.

« Sinon, je ne trouve pas ce régime plus ridicule et puéril que les notre , notre déification de la marchandise et notre culte de la consommation ne vaut à mon sens pas mieux en terme d’indécence que le culte de personnalité de la famille Kim en Corée du nord. »

Encore vos comparaisons ! Puis-je vous faire remarquer qu’on n’a pas encore divinisé un hamburger éternel ou un pot de Nutella éternel et que, le cas échéant, personne ne serait obligé de sacrifier au culte. Il y a bien la Merda d’Artista de Piero Manzoni, mais il était d’extrême gauche, on ne peut pas le dire emblématique de la société de consommation.

« Quant aux niveau mental des tribus amazonienne, je le trouve bien supérieur à celui des sociétés capitalistes post modernes mais ça, c’est une question d’opinion. »

Je connais, c’est ce qu’on appelle l’ethnomasochisme.

@wendigo

De toute façon, vous prenez ça beaucoup trop à coeur. Pour ma part, je hausse un sourcil et les épaules dès que j’ai l’impression qu’on cherche à influencer mon jugement.

Cela fait que je ne marche à peu près dans rien, depuis une vingtaine d’années. Je m’évite ainsi bien des indignations stériles et des enthousiasmes exagérés.

Et, pour le reste, j’ai mes propres critères. Dans bien des cas, on peut se déterminer, hors propagande, à propos d’une personne en partant de la liste de ses adversaires les plus acharnés. C’est ainsi que j’ai adhéré à Donald Trump dès le premier assaut massif des médias mainstream d’Amérique et d’Europe

@Hijack ...

"...à qui pense tu, quand tu parles de "gens aussi dénués de sens critique" ?"

Très clairement à ceux qui abordent le film de Soral sans penser qu’il aura d’abord tenu, avec ce qu’il dit et ce qu’il montre, comme avec ce qu’il ne dit et ne montre pas, à préserver son "précieux" statut de persona grata en Corée du Nord.

@Hijack ...

"...c’est grâce à E&R que bcp regardent à présent la CdN avec un autre œil que celui corrigé par l’Empire..."

A des gens aussi dénués d’esprit critique, il faut absolument éviter la projection du "Triomphe de la volonté" (Triumph des Willens)

@frugeky

« Je trouve votre remarque raciste. »

C’est vraiment le cadet de mes soucis, et j’assume.

« Vous connaissez le mental d’une tribu française intoxiquée à la propagande des journalistes travaillant pour la CIA et d’autres services, dont les nôtres ? »

Je n’imagine pas qu’ils réussiront, un jour, à faire passer Macron, Flamby, Sarközy, Chirac, Mitterrand, Giscard ou Pompidou, à président éternel de la République. Même pas De Gaulle !

J’ai découvert dans l’intervalle que Kim jong-il(1941-2011), le père du bouffi boudeur actuel, a eu droit, en 2012, à secrétaire général éternel du Parti du travail de Corée

« L’odeur du Nutella. »

Autre remarque « raciste » : tant que je n’ai pas de statistiques ethniques sur les émeutiers, je ne me prononce pas.

@wendigo

"Hop hop hop..."

Ce n’est donc pas vous qui avez écrit « j’aime bien la réalité, je haie* la propagande surtout quand elle est aussi merdique… », mais un autre intervenant portant le même pseudonyme…

Dont acte.

* pour je hais, j’imagine

@wendigo

« …alors que celle de washington (si c’est bien son point d’origine) commence à nous sortir par les yeux. »

Vous êtes beaucoup trop sensible. De toute façon, dans l’énorme foutoir généré par dix-sept services secrets, en concurrence les uns avec les autres, on ne sait plus qui est contre qui ni qui roule pour qui.

Dans un tel contexte, la seule attitude raisonnable est d’attendre sereinement que la situation se décante. Et la défaite de Clinton, ainsi que les 63 millions d’électeurs de Trump, constituent des éléments porteurs d’espoir.

« La propagande de pyonyang encore elle est exotique… »

Pour quelqu’un qui disait, sur le coup de midi, haïr la propagande, votre subite complaisance a de quoi surprendre. Surtout quand on connaît le degré d’abrutissement dans lequel celle de Pyongyang plonge la population du pays.

@maQiavel

"... c’est évident voyons..."

Pour vous, pas pour moi. La mentalité du bunker, à l’échelle d’un pays, ça peut exister et c’est souvent bénéfique pour l’homogénéisation de la population

"Et la séparation des familles n’est le fait que du régime nord coréen , le régime sud coréen n’a rien avoir là dedans ?"

Jusqu’à preuve du contraire, le pays qui limite drastiquement la circulation de ses ressortissants comme des étrangers, c’est la Corée du Nord, pas la Corée du Sud.

"Ca c’est le problème de leur organisation interne..."

Tout à fait, mais ce que cela révèle de la psychologie des dirigeants est assez..., disons... singulier... Au même titre que la proclamation, en 1997, du 15 avril 1912 (naissance du Grand Leader) Jour du Soleil et début de l’an 1 du (nouveau) calendrier Juche…

« Sinon, je ne sais pas ce que Soral vient faire là dedans… »

L’année dernière, il a fait un voyage strictement encadré en Corée du Nord. Il en a ramené un reportage de plus d’une heure, hagiographique jusqu’à l’indécence, dans lequel non seulement il montre ce que ses hôtes voulaient qu’il montre, mais aussi il tait ce qui aurait pu rendre le régime ridicule, puéril et littéralement théocratique, dès lors qu’il repose sur un culte, au sens religieux, de la personnalité, étendu à son père et à sa mère, mêlant déification et ordre politique.

Ce reportage se trouve sur You Tube. C’est long, mais rien n’empêche de le regarder en plusieurs fois, si l’on tient vraiment à voir jusqu’où Soral descend dans le ravissement béat et constater qu’il fait effectivement l’impasse sur la divinisation de la famille Kim, qui, il est vrai, nous ramène au niveau mental d’une tribu amazonienne ou papoue, perpétuant l’âge de la pierre taillée.

@pegase

"C’est ça vos "relations normales" ?"

Comme vous êtes de ceux qui cèdent à la propension de tenir pour vrai ce qui les arrange de tenir pour vrai, je vous laisse répondre à la question.

@wendigo

"Si pour vous la propagande des médias occidentaux..."

Je suis a peu prés imperméable à toutes les propagandes. et je ne crois rien qui ne soit certifié par la multiplicité des sources. Je ne suis même pas sûr que Rocketman ait la bombe atomique, c’est dire...

"...je haie la propagande surtout quand elle est aussi merdique sortant de cerveaux aussi malades..."

Je ne vois pas en quoi la propagande nord-coréenne serait moins merdique et moins issue de cerveaux malades que l’autre.

@maQiavel

" La Corée du nord ne demande rien d’autre que d’avoir des relations normales avec le reste du monde..."

Qu’est-ce qu’on en sait ? Ce que je sais, en revanche, c’est qu’il n’y a rien de tel qu’un ennemi, réel ou fictif, dénoncé systématiquement et en permanence, pour compacter un peuple autour de son dirigeant.

"...mais ce n’est pas possible du fait des sanctions américaines."

Qui ne sauraient justifier la séparation des familles, qui rend ce régime indéfendable. Comme aussi le fait que la Corée du Nord soit le seul pays au monde à avoir, depuis 1998, un (loufoque et constitutionnel) président éternel de la République, Kim il-sung (1912-1994).

Je n’ai pas le souvenir que le cire-pompes Soral en ait parlé dans son éhonté numéro de brosse à reluire de l’an dernier - j’en étais gêné pour lui, parce que j’en étais resté à l’impression très positive,que j’avais éprouvée à la lecture de Comprendre l’Empire -

@wendigo, maQiavel et Et Hop !

Le rapport entre le destin incertifiable d’une chanteuse et une hypothétique vitrification de la Corée du Nord, ne saute pas aux yeux.

Et puis, il faut bien dire que si cet archaïsme stalinien avait des relations normales avec le reste du monde, il ne circulerait pas plus de bobards (c’est le terme français pour fake news) à son sujet, qu’il n’y en a à propos du Danemark ou de la Slovénie.

@Le Sudiste

C’est qui qui veut se battre ?

@Le Sudiste

C’est du lourd, comme "information".

L’annonce de l’exécution de cette personne remonte à 2013, par le quotidien sud-coréen, The Chosun libo. En 2014, elle a été vue vivante, ou elle, ou un sosie, ou ne figurante quelconque, à la télévision nord-coréenne.

Maintenant, il paraît qu’elle conduira - elle, ou un sosie, ou une figurante quelconque, qu’est-ce qu’on en sait ?* - la délégation de ce pays de merde qui ne permet pas aux membres d’une même famille vivant de part et d’autre de la ligne de démarcation d’aller régulièrement les uns chez les autres.

* La crédulité délibérée des "incrédules" irréductibles est un phénomène fascinant. On leur fait croire n’importe quoi du moment que ça va dans le sens de ce qu’ils ont envie de croire. Pas vrai, Pégase ? 

@BlueMan

"Et l’UPR de François Asselineau Ducon ?"

Il faut partir du principe qu’après son bide de la présidentielle (0.92 % des suffrages exprimés), Asselineau ne présentera pas de liste aux européennes. Ce serait vraiment de l’argent foutu. Et, à son hésitation, on comprend que Philippot n’en est pas sûr du tout...

@Mao-Tsé-Toung

"En tout cas, ceux qui connaissent le bonhomme, savent que c’est très probablement ce qu’il pense "

Il n’est pas le seul, manifestement. Marco Gutierrez, co-fondateur, en 2016, des "Latinos for Trump" et candidat républicain de Californie à la Chambre des représentants, a tweeté : "Enfin un président qui dit ce que nous pensons tous"

@psychorigide

Vous avez oublié les astrophysiciens, c’est exprès ?

@Heimskringla

Le 30 janvier 1933, Hitler était nommé chancelier par Hindenburg, je ne suis pas sûr que Bruckner ait été enchanté par cette réponse à l’inquiétude, à l’effervescence et au désespoir de la jeunesse allemande.

@Heimskringla

"...car je pense qu’il tombera d’une façon ou d’une autres car c’est trop lourd en face..."

Comme contre-poids, il a ses 65 millions d’électeurs. Et, parmi eux, il y en a qui ne représentent pas ce que les Etats-Unis comptent de plus docile - les affiliés de la National Rifle Association et les rednecks, par exemple. Des gens qui ne se laisseraient sans doute pas déposséder de leur vote, aussi facilement que les Français avec le TCE.