Les commentaires de Je passais par là

@ezechiel
Merci pour cette petite promenade sympa à Saint Denis, un jour de beau temps avec des fleurs et des gens qui me paraissent sympathiques. Il y a juste la fin de la vidéo qui est moche.

https://www.youtube.com/watch?v=N1Ykk-GdcU8

@CYRIUS
Je vous donne un élément éclairant supplémentaire en écoutant l’histoire du grand mystique Hallâj. Ecoutez ce qu’en dit Leili Anvar dans cet extrait d’une conférence qu’elle a donnée en 2014 :

https://www.youtube.com/watch?v=UWeI0ND08Qk&t=1668

Si ça ne vous parle pas, restons en là car cela veut dire que nous ne sommes pas sur la même longueur d’onde, si je puis dire.

@CYRIUS
Je confirme. Pour moi, cela n’est rien en comparaison à ce qui nous unit : l’amour de Dieu et de nos prochains. C’est le plus grand de tous les commandements.

En outre, Jésus a dit dans sa grande prière :

« Je ne prie pas seulement pour ceux qui sont là, mais encore pour ceux qui, grâce à leur parole, croiront en moi. » Jn 17,20

André Chouraqui traduit ce verset de la façon suivante :

« Je n’intercède pas seulement pour ceux-là, mais aussi pour ceux qui adhéreront à moi à cause de leur parole. »

Il est écrit dans le prologue de l’Evangile selon saint Jean :

« Au commencement était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu. Il était au commencement auprès de Dieu. » Jn 1,1-3

Le mot parole ou verbe vient de logos en grec que l’on peut tenter de traduire par la parole en action. Le Verbe est le Logos de Dieu qui s’est fait chair en Jésus, selon la tradition chrétienne. Le Logos de Dieu est Dieu qui était présent au commencement du monde. Ne réduisez donc pas la Parole de Dieu uniquement à l’homme historique Jésus, car la Parole de Dieu préexistait bien avant la naissance de Jésus.

Jésus nous dit que c’est par son logos qu’un homme adhère ou pas à Dieu. Le plus important n’est pas de croire en la nature divine de Jésus, mais de parler et d’agir en conformité à la Parole de Dieu. D’ailleurs, saint Jean nous rappelle dans sa première lettre que :

« Bien-aimés, aimons-nous les uns les autres, puisque l’amour vient de Dieu. Celui qui aime est né de Dieu et connaît Dieu. » 1 Jn 4,7

Saint Paul insiste sur l’importance de l’amour dans sa première lettre aux Corinthiens :

« J’aurais beau parler toutes les langues des hommes et des anges, si je n’ai pas la charité, s’il me manque l’amour, je ne suis qu’un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante. J’aurais beau être prophète, avoir toute la science des mystères et toute la connaissance de Dieu, j’aurais beau avoir toute la foi jusqu’à transporter les montagnes, s’il me manque l’amour, je ne suis rien. J’aurais beau distribuer toute ma fortune aux affamés, j’aurais beau me faire brûler vif, s’il me manque l’amour, cela ne me sert à rien. L’amour prend patience ; l’amour rend service ; l’amour ne jalouse pas ; il ne se vante pas, ne se gonfle pas d’orgueil ; il ne fait rien d’inconvenant ; il ne cherche pas son intérêt ; il ne s’emporte pas ; il n’entretient pas de rancune ; il ne se réjouit pas de ce qui est injuste, mais il trouve sa joie dans ce qui est vrai ; il supporte tout, il fait confiance en tout, il espère tout, il endure tout. L’amour ne passera jamais. Les prophéties seront dépassées, le don des langues cessera, la connaissance actuelle sera dépassée. En effet, notre connaissance est partielle, nos prophéties sont partielles. » 1 Co 13,1-9

Dans le Coran, Jésus est bien déclaré être le fruit de la Parole de Dieu envoyé à Marie :

« Ô gens du Livre (Chrétiens), n’exagérez pas dans votre religion, et ne dites d’Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n’est qu’un Messager d’Allah, Sa parole qu’Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas « Trois ». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n’est qu’un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C’est à Lui qu’appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur. » Sourate 4 verset 171

Ce verset ne me gêne en rien. Il n’y a effet qu’un Dieu, sa Parole (incarné un temps en Jésus, l’homme historique) et son Souffle (l’Esprit) ne font qu’un avec Lui. Il est le Principe unique et premier.

Le point de divergence le plus important porte sur la Crucifixion, mais je n’entrerais pas dans cette vieille polémique source potentielle de division inutile (sachant que même là on pourrait trouver un point d’entente avec beaucoup de patience et d’ouverture d’esprit des deux côtés). Il ne faut pas se formaliser sur ce point, même s’il est essentiel pour un chrétien. L’important est encore une fois le respect du plus grand des commandements (ils sont deux et uniques à la fois) :

« « Maître, dans la Loi, quel est le grand commandement ? » Jésus lui répondit : « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit. Voilà le grand, le premier commandement. Et le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépend toute la Loi, ainsi que les Prophètes. » » Mt 22,36-40

@microf
Dieu ne fait pas de politique. Le catholicisme n’est qu’une branche du christianisme (et pas la meilleure à mon avis). Le christianisme est une religion orientale, il n’a pas batti la France. Il vaut mieux prier Dieu que ses saints. Si vous priez Dieu pour demander du mal à quelqu’un, votre prière ne sera pas écoutée. Le Christ est venu sauver les hommes, pas un pays. Nous sommes tous frères et soeurs en tant que fils et filles de Dieu. Les juifs, les musulmans et les chrétiens ont le même Dieu. Jésus est un prophète très important dans le Coran. En araméen, la langue natale de Jésus, Dieu se dit Alâhâ, vous remarquerez la proximité avec Allâh.

Je suis catholique pratiquant. Je suis membre d’une équipe liturgique. J’aime mes amis juifs et musulmans. L’Islam est une très grande tradition religieuse que je respecte profondément. Cette tradition a produit de nombreux grands sages, comme Rûmî, Ibn Sînâ, le cheikh Ahmad al-Alawi, Ostad Elahi et sa soeur Malek Jân Ne’mati.

J’ai toujours eu beaucoup de plaisir à discuter avec mes amis musulmans dont la spiritualité est souvent plus forte que celle des catholiques. Nos points de divergences dogmatiques ne sont rien en comparaison de ce qui nous relie. Je serais près à donner ma vie pour eux si on leur fait du mal. Ce sont mes frères et soeurs de coeur, comme mes amis juifs (qui ont connu de nombreux grands sages eux aussi, comme Hillel l’Ancien et Bahya Ibn Paqûda).

Dans le livre des Proverbes (Ancien Testament), il est écrit :

« Comme le chien retourne à son vomi, l’insensé revient à ses folies. » (Pr 26,11)

Saint Pierre reprendra cette sagesse dans sa seconde lettre :

« Car si des hommes, par la vraie connaissance de notre Seigneur et Sauveur Jésus Christ, ont échappé aux souillures du monde, et qu’ils se trouvent à nouveau empêtrés et dominés par elles, leur état est pire à la fin qu’au début. Il aurait mieux valu pour eux ne pas avoir connu le chemin de la justice que de l’avoir connu et de s’être détournés du saint commandement qui leur avait été transmis. Il leur arrive ce que dit en vérité le proverbe : Le chien retourne à son vomissement, et : La truie, sitôt lavée, se vautre dans la boue. » (2P 2,20-22)

Jésus évoquera ce problème dans cette parabole :

« Quand l’esprit impur est sorti de l’homme, il parcourt des lieux arides en cherchant où se reposer. Et il ne trouve pas. Alors il se dit : “Je vais retourner dans ma maison, d’où je suis sorti.” En arrivant, il la trouve balayée et bien rangée. Alors il s’en va, et il prend d’autres esprits encore plus mauvais que lui, au nombre de sept ; ils entrent et s’y installent. Ainsi, l’état de cet homme-là est pire à la fin qu’au début. » (Luc 11,24-26)

Et dans le Coran, il est écrit :

« En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance, leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux-là sont vraiment les égarés. » (Sourate 3, verset 90)

Méfiez-vous de ne pas devenir un égaré en écoutant l’imposteur Eric Zemmour.

@Laconicus
Comme je l’ai dit, vous pouvez prendre l’avis d’autres spécialistes.

Pour le climat, quels autres spécialistes voulez-vous consulter que des climatologues ? Or, la grand majorité d’entre eux soutiennent la thèse du changement climatique. Pourquoi préférer du coup le discours de la petite minorité climatosceptique si ce n’est parce qu’ils disent plait ? En plus, les arguments avancés par eux ont souvent été battus en brèche.

vous n’êtes pas une "chose", donc vous allez prendre en main votre santé et votre destin en vous informant et même en vous formant autant que possible.

Dans certains maladies invalidantes, vous avez besoin d’être pris en main et suivi. La confiance en son médecin peut s’avérer indispensable, ne serait-ce que pour des raisons psychologiques. Vous ne pouvez pas en toute chose vous en remettre qu’à vous-même.

@Laconicus
C’est ce que beaucoup de gens ont aussi pensé d’Hitler.

Cela s’appelle un point Godwin. Les discours d’Hitler n’ont jamais été justes à ce qu’il me semble. C’était un psychopate. Par contre, vous auriez pu dire la même chose de Jésus qui ne cherchait pas le pouvoir, comme Greta, ça aurait été plus positif. Vous remarquerez que Jésus avait de nombreux enemis parce qu’il disait une vérité qui dérangeait.

Il existe des personnes charismatiques qui plaisent aux gens. Cela fait partie de la nature humaine. Ce n’est pas un problème tant que ces personnes sont altruistes. Rien ne semble montrer le contraire en ce qui concerne Greta Thunberg.

Dans son livre « Plaidoyer pour l’altruisme », Matthieu Ricard a écrit ceci :

D’après les investigations de Robert Kurzban et Daniel Houser, l’un, psychologue à l’université de Pennsylvanie, l’autre, économiste, environ 20% des gens sont des altruistes éclairés qui tiennent compte du sort des générations futures et sont disposés à modifier leur mode de consommation pour éviter de dégrader l’environnement. Parmi eux, certains sont motivés principalement par le respect de la nature, d’autres sont surtout préoccupés par le bien-être humain, d’autres encore estiment que ces deux questions sont indissociables.

Environ 60% des gens suivent les tendances prédominantes et les leaders d’opinion, ce qui reflète la puissance de l’instinct grégaire chez l’être humain. Ces « suiveurs » sont aussi des « coopérateurs conditionnels » : ils contribuent au bien public à condition que tout le monde en fasse autant.

Enfin, 20% ne sont pas du tout enclins à coopérer et désirent avant tout profiter de toutes les opportunités qui se présentent à eux. Ils ne sont pas a priori opposés au bonheur des autres, mais ce n’est pas leur affaire. Ils revendiquent le droit d’être heureux sans que cela implique en contrepartie des devoirs et des responsabilités envers autrui. Préférant la compétition à la coopération, ils se consacrent à promouvoir leur prospérité personnelle.

Ces individualistes dans l’âme qui font cavaliers seuls sont parfois désignés moins charitablement par le terme free riders, littéralement des « resquilleurs », du fait qu’ils profitent le plus possible de leurs semblables et de la planète, considérés comme des instruments de leur bien-être personnel. Se sentant peu responsables de leurs contemporains, ils se soucient encore moins de leurs semblables de demain. On retrouve ici l’attitude des libertariens, adeptes d’Ayn Rand – « moi, moi, encore moi, ici et maintenant » – et on se rappellera les paroles du milliardaire Steven Forbes à propos de l’élévation attendue du niveau des mers : « Modifier nos comportements parce que quelque chose va se produire dans cent ans est, je dirais, profondément bizarre. » Autrement dit, après moi le déluge…

Le problème le plus important de ce monde est que le pouvoir est détenu par un groupe de personnes faisant partie des 20% d’individualistes décrits dans l’étude de Robert Kurzban et Daniel Houser. Pour changer de paradigme, il faudrait que les individualistes qui ont aujourd’hui le pouvoir soient remplacés par des altruistes. Les humanistes de tout bord, philosophes, scientifiques et religieux honnêtes, devraient s’attaquer concrètement aux dirigeants et aux élites en place en dénonçant leur imposture. C’est ce que Greta Thunberg fait, à son échelle, avec les jeunes de sa génération.

@Laconicus
Comment pourriez-vous savoir par avance que le diagnostic est erroné si vous n’êtes pas médecin ? Le doute a ses limites. Si l’on vous annonce que vous avez un cancer, vous n’allez quand même pas vous lancer dans des études de médecine afin de pouvoir faire votre propre diagnostic. Il faut savoir mettre des limites à son esprit critique et faire de temps en temps confiance à des spécialistes (surtout quand ils sont une grande majorité d’entre eux à vous dire la même chose). La raison ne peut pas remplacer la connaissance et l’expérience.

« La connaissance s’acquiert par l’expérience, tout le reste n’est que de l’information. » Albert Einstein

En ce qui me concerne, ce n’est pas le visage de Greta Thunberg qui me rend plus sensible à son discours, mais la justesse et la sincérité de celui-ci. Ce qu’elle dit, tous les scientifiques travaillant dans le domaine le savent. Ce que je trouve formidable chez cette jeune personne, c’est qu’elle parle avec ses tripes et ce qu’elle dit trouve facilement écho chez les jeunes de sa génération. Greta a su les mobiliser par ses discours, et là se trouve sa grande réussite.

@Laconicus
Désolé si je me suis avancé à votre sujet.

Il n’existe pas de modèle fiable à 100%, mais supposez qu’une grande majorité des modèles climatiques prévoit un réchauffement important tout en étant capable de reconstituer correctement le climat du passé, prendriez-vous le risque de ne rien faire sous prétexte qu’ils ne sont pas parfaits ? De même, prendriez-vous le risque de ne pas être d’accord avec un diagnostic médical sous prétexte que celui-ci n’est pas fiable à 100% ?

Ne rien faire sous prétexte que la science du climat n’est pas parfaite est un risque qui me paraît bien élevé, ce d’autant plus que les actions nécessaires pour enrayer la menace ne sont pas si mauvaises que cela pour l’humanité (alors qu’un traitement médical peut comporter des risques pour notre santé). En outre, plus les modèles climatiques se sont s’améliorés avec le temps et plus ils ont eu tendance à confirmer le réchauffement prévu par les précédentes prévisions, voire à l’aggraver. Dans ces conditions, je ne me poserais pas autant de questions que vous, j’agirais.

@Laconicus
N’attendez pas de moi que je rentre dans cette polémique régulièrement soulevée par les climatosceptiques au sujet des modèles climatiques. Si vous vous contentez d’aller piocher des arguments sur le site www.climato-realistes.fr, c’est que vous ne voulez pas vraiment savoir. On pourrait y passer des heures que cela ne suffirait pas et j’ai autre chose à faire que de perdre mon temps. Utiliser un autre moteur de recherche que Google (pour éviter de tomber sur des liens climatosceptiques classés en premier, ce qui est un biais bien connu de ce moteur de recherche) et allez vous même à la pêche aux informations. Celles-ci ne manquent pas pour celui qui veut vraiment savoir.

La photo de Greta souriante est magnifique. Elle vient ridiculiser tous ceux qui la disent froide, en particulier Michel Onfray. Dans un commentaire précédent, vous évoquiez la peur que vous aviez que Greta se suicide. Si son action était si dangereuse que cela pour sa santé, vu les messages affreux qu’elle a reçu, elle serait tombée en dépression comme cela lui est arrivé à l’âge de 11 ans (elle avait alors cessé de s’alimenter et avait perdu près de 10 kg. C’est à la suite qu’on lui a diagnostiqué un syndrome d’Asperger avec touble obsessionnel compulsif et mutisme sélectif — j’adore ce terme ridicule car Greta dit ne parler uniquement que quand cela est nécessaire, ce qui devrait servir de leçon à beaucoup de personnes).

Voici ce qu’elle a écrit dans dans son recueil « Rejoignez-nous » :

A vous tous qui n’avez jamais traité la crise climatique comme une crise ;

A tous les influenceurs qui sont toujours prêts à défendre n’importe quoi sauf le climat ;
A tous les partis politiques qui prétendent prendre la question climatique au sérieux ;
A vous, les politiciens qui nous ridiculisez sur les réseaux sociaux, qui me dénigrez pour que les gens puissent me traiter d’attardée mentale, de pute, de terroriste, et bien d’autres choses encore ;
A vous tous qui décidez de regarder ailleurs parce que vous êtes plus effrayés par les changements nécessaires pour remédier à la catastrophe climatique que par la catastrophe elle-même ;
Il n’y a pas pire que votre silence.
Le futur de toutes les générations à venir repose sur vos épaules.
Celles et ceux d’entre nous qui sont toujours des enfants ne pourront pas changer ce que vous faites aujourd’hui quand ils seront en âge de le faire.
Chaque personne compte.
Tout comme chaque émission compte.
Chaque kilo.
Tout compte.
Alors s’il vous plaît, considérez la crise climatique comme la crise gravissime qu’elle est et donnez-nous un futur.

Nos vies sont entre vos mains.

@Laconicus
Vous parlez d’un sujet que vous ne maîtrisez pas. Les modèles météorologiques utilisés pour les simulations climatiques ne sont pas les mêmes que ceux utilisés pour les prévisions météorologiques. Avez-vous entendu parler de CMIP6 ? Voici quelques infos à ce sujet :

https://www.wcrp-climate.org/wgcm-cmip

Je pense que Greta sait plus de choses que vous sur le sujet. Elle ne s’inquiète pas uniquement du changement climatique, mais aussi des problèmes écosystémiques créés par les activités humaines qui sont encore plus irréfutables. Si le fait de s’inquiéter de notre avenir est un trouble obsessionnel, alors je vous déclare être atteint du même trouble qu’elle et je me sens très bien dans ma tête, comme Greta d’ailleurs :

https://pbs.twimg.com/media/EFvVV4DWwAE5YjT.jpg

Cette photo est extraite d’un de ses derniers tweets totalisant plus 100k likes, ce qui est énorme. Bravo à elle et je lui souhaite tout le bonheur du monde !

Maintenant, je laisse le soin aux pisse-vinaigre comme Michel Onfray déclarer que je suis un cyborg comme elle, si ça lui fait plaisir.

@Ozi
Je confirme ce que vous dites. On pourrait citer ces deux articles pour preuve :

https://www.theguardian.com/culture/2019/jul/21/great-thunberg-you-ask-the-questions-see-us-as-a-threat

https://www.liberation.fr/checknews/2019/03/07/l-activiste-pour-le-climat-greta-thunberg-est-elle-instrumentalisee-par-le-capitalisme-vert_1711516?xtor=rss-450

mais, je trouve plus intéressante cette lettre adressée à Greta Thunberg de la part de Sasja Beslik, un expert financier suédois :

https://www.climatechangenews.com/2019/03/12/capitalism-can-deliver-transformation-climate-school-strike-demands/

Extrait :

Comme vous, nous savons que nous agissons beaucoup trop tard et que nous agissons trop peu pour lutter efficacement contre le réchauffement climatique. Nous savons qu’il n’y a pas de temps à perdre. Nous savons que des actions doivent être entreprises dès maintenant, et que ces actions doivent être tectoniques - un changement radical et systémique pour la vie et pour la planète.

Nous savons tout cela. Mais…

(Oui, je suis désolé de dire qu’il existe un "mais". Et c’est un bon "mais" institutionnalisé d’un bon vieil homme institutionnalisé qui travaille pour une énorme et bonne banque institutionnalisée.)

Mais… nous vivons dans un système - un système profondément enraciné qui affecte toutes les facettes de notre vie quotidienne. Nous savons que nous devons changer, mais nous devons également commencer par là où nous sommes.

Les gens sont têtus et nous ne pouvons raisonnablement pas nous attendre à ce que chaque être humain sur la planète change radicalement sa vie du jour au lendemain. Au lieu de cela, nous devons apprendre à lutter contre le changement climatique tout en travaillant au sein de notre système et en lui donnant une nouvelle raison d’être.

Le monde a besoin de vous et de vos collègues grévistes du climat : un groupe de jeunes qui exigent sans relâche que nous procédions à des réformes radicales pour faire face au problème du réchauffement de la planète. Ma génération n’a pas le pouvoir de parler comme la vôtre.

Mais si nous voulons vraiment vaincre le réchauffement climatique, nos générations doivent travailler ensemble. Et cela signifie construire une cause commune à travers les générations.

À moins que nous ne voulions quitter nos maisons, quitter notre emploi, cultiver notre propre nourriture, cesser de voyager pour voir des amis et la famille et ne même tout simplement pas utiliser Internet (sans parler des appareils électroniques), nous ne pourrons absolument pas sortir complètement de notre système actuel au nom de la lutte contre le réchauffement climatique.

Nous devons trouver des moyens de lutter contre le réchauffement climatique tout en permettant aux gens de continuer à vivre. Je crois toujours que nous pouvons le faire. Et si nous n’essayons pas, nous ne ferons aucun changement.

Le capitalisme est l’un des moyens les plus efficaces.

(...)

Votre génération ne cesse de nous dire que nous avons besoin d’un changement systémique, qu’il nous faut modifier complètement nos modes de vie pour les rendre plus durables. Je suis d’accord, et le style de vie que nous devons changer le plus est notre mode de vie financier. Nos recherches montrent que les économies durables sont l’un des moyens les plus efficaces d’améliorer son empreinte carbone.

Je crois comprendre que votre génération est profondément sceptique à l’égard du secteur financier. Après tout, nous sommes responsables, par exemple, de la crise financière mondiale de la fin des années 2000, dont le monde se remet encore.

Mais cet événement prouve à quel point le système financier est important et puissant. Si nous pouvions changer le système financier de manière à donner la priorité à la durabilité avant le profit à court terme, nous pourrions être le type exact de changement systémique généralisé que vous et vos camarades activistes réclamiez.

C’est la raison pour laquelle je trouve très important et constructif de rencontrer les dirigeants mondiaux et d’avoir ce dialogue. Nous avons besoin de vous pour convaincre notre génération de se rebeller contre elle-même et de changer les institutions capitalistes dans lesquelles nous opérons.

Je ne saurais trop vous remercier de me revigorer dans la lutte contre le réchauffement climatique. Je préconise des réformes durables depuis 20 ans. Mais ces dernières années, mon espoir commençait à faiblir.

Mais maintenant, à cause de vous et de vos pairs, ma résolution a été rallumée et brûle plus fort que jamais. Et qui sait, peut-être que dans 20 ou 30 ans, je pense que vous aurez besoin du même type d’aide de la part de la prochaine génération.

Voici une belle tentative de récupération venant d’un capitaliste, mais Greta ne lui a pas répondu (et c’est une bonne chose !) :

https://twitter.com/sasjabeslik/status/1105144394322268164?lang=fr

@Laconicus

Dans son « Plaidoyer pour l’altruisme », Matthieu Ricard écrit ceci :

Beaux parleurs, charmants et charismatiques mais sans scrupules, convainquants à l’embauche, virtuoses de la gestion de leur image et manipulateurs hors pair, ils considèrent leurs collègues de manière strictement utilitaires, et s’en servent pour gravir les échelons de l’entreprise. Dans un monde où l’environnement économique est de plus en plus compétitif, de nombreux psychopathes se sont ainsi insérés dans les hautes sphères de l’entreprise et de la finance. Le tristement fameux Bernard Madoff, ainsi que Jeff Skilling, ancien président de la firme texane Enron condamné à vingt-quatre ans de prison pour fraude en 2006, en sont des exemples notoires. (...) Selon Babiak, les psychopathes en costume-cravate « manquent d’empathie, mais dans le monde des affaires, ce n’est pas nécessairement vu comme une mauvaise chose, en particulier quand il y a des décisions difficiles à prendre, comme celles de licencier des employés ou de fermer une usine ». (...) Deux chercheurs britanniques de l’université du Surrey, en Angleterre, Belina Board et Katarina Fritzon, se sont servies de la liste d’évaluation de Robert Hare pour étudier les traits de personnalité de 39 PDG de grandes entreprises britanniques et pour les comparer aux patients de l’hôpital psychiatrique de Broadmoor : « Notre échantillon était limité, mais les résultats sans appel. [...] Les troubles de personnalité des gens d’affaire se confondaient avec ceux des criminels et des patients psychiatriques », rapportait Belina Board dans le New York Times, concluant que les PDG en question étaient devenus « des psychopathes à succès » qui, comme les patients souffrant de troubles psychotiques de la personnalité, manquaient d’empathie, avaient tendance à exploiter les autres, étaient narcissiques, dictatoriaux, et empreints de démesure [1]. Ils supassaient même les patients psychiatriques et les psychopathes dans certains domaines comme l’égocentricité, le charme superficiel, le manque de sincérité et la tendance à la manipulation. Ils étaient toutefois moins enclins à l’agression physique, à l’impulsivité et au manque de remords.

[1] https://www.nytimes.com/2005/05/11/opinion/the-tipping-point.html

Pourquoi les psychopathes en costume-cravate ne sont pas considérés comme handicapés alors qu’ils sont bien atteints d’un trouble du comportement ?

La chose la plus folle dans l’histoire est de savoir que non seulement les psychopathes sont au pouvoir, mais qu’ils sont même parfois élus et confortés, même après avoir constaté leurs actions néfastes. Nous vivons dans un monde de fous, et dans ce monde de dingues j’ai beaucoup plus d’empathie pour Greta Thunberg que pour Emmanuel Macron et ses sbires.

@Laconicus
Celui qui est atteint du syndrome d’Asperger a des problèmes de communication et d’intéraction avec la société. Son corps fonctionne parfaitement et il n’a pas de déficience mentale (il a même souvent une intelligence supérieure à la norme).

Voici ce que Greta Thunberg a écrit dans son recueil « Rejoignez-nous » :

Pour celles et ceux qui souffrent de la même chose, presque tout est soit blanc soit noir. On ne sait pas mentir et on a peu d’intérêt pour ce jeu social que beaucoup semblent particulièrement apprécier.

Il est évident de constater que ne pas savoir mentir est un handicap dans la société d’aujourd’hui, car les menteurs et les bluffeurs ont plus de chances de réussir dans leur vie professionnelle que d’autres, mais est-ce normal ? Le grand sage Ostad Elahi a écrit :

Mon père le disait souvent : « Tu vis aujourd’hui comme dans un jardin plein de fleurs, sous un climat idyllique, avec des paysages magnifiques et dans une atmosphère de paix et de sérénité. Tu n’as aucune idée du désert rude et caillouteux qui s’étend derrière les murs de ce vaste jardin. Tu penses que c’est la même harmonie qui règne dans le reste du monde. Quand tu entreras dans la société, tu te rendras compte de là où tu étais et tu y repenseras avec nostalgie. » C’est exactement ce qui est arrivé. Tant que je n’étais pas entré dans la société, je n’imaginais même pas que le mensonge puisse exister. Je n’arrivais pas à croire que l’homme puisse mentir.

Le fait que certains spécialistes pensent qu’Albert Einstein était atteint de ce syndrome devrait nous alerter sur le fait que l’on n’a jamais été aussi loin dans la volonté de classer, hiérarchiser et évaluer. Dans le fond, le syndrome d’Asperger existe-t-il vraiment ? Existe-t-il un modèle type d’Asperger. Ne range-t-on pas dans ce syndrome des problèmes d’origines diverses ? On peut par exemple être atteint de troubles obsessionnels compulsifs sans être Asperger pour autant. Et d’où viennent la multiplication de ces troubles (je parle des TOC) ? Avez-vous pensé aux effets néfastes que peuvent produire la psychotoxicité de la société sur l’individu ? Pourquoi croyez-vous que la France est championne pour la consommation de pyschotropes ? Pendant ce temps, les laboratoires pharmaceutiques se frottent les mains. Un des derniers syndromes à la mode est la bipolarité. Si vous avez l’humeur brutalement changeante, méfiez-vous car vous êtes peut-être bipolaire et il faudra vous soigner avec des anti-dépresseurs.

Avicenne a écrit :

Nous devons considérer que l’un des meilleurs traitements, l’un des plus efficaces, consiste à accroître les forces mentales et psychiques du patient, à l’encourager à la lutte, à créer autour de lui une ambiance agréable, à le mettre en contact avec des personnes qui lui plaisent.

Il pensait, à juste titre, qu’une bonne santé mentale nécessitait de bonnes relations humaines.

Etre reconnu comme Asperger permet aujourd’hui à des personnes, un peu hors norme, de pouvoir plus facilement obtenir un travail adapté. Notre société encourage donc ces personnes à se faire diagnostiquer Asperger.

Quant à Albert Einstein, connaissant bien le milieu scientifique, je peux vous garantir qu’il n’aurait pas pu produire ce qu’il a produit dans la société d’aujourd’hui. Il aurait été classé comme inapte car pas assez bon en sciences. Cela aurait probablement été aussi le cas pour Charles Darwin, qui aurait été jugé incapable de publier assez.

@Laconicus
Je ne connais pas de solution à court terme. Il nous faut d’abord passer par un changement radical de civilisation. Il faudrait commencer par changer les médias et l’éducation, mais vous ne pouvez le faire que si vous abattez au préalable le capitalisme et toute forme d’aristocratie qui sont à la source de nombreuses perversions. Je souhaiterais personnellement que la philosophie morale "moderne" (celle de Vladimir Jankélévitch, pas celle d’Emmanuel Kant) soit enseignée le plus tôt possible car l’humain ne peut pas se développer correctement sans un minimum de spiritualité. Le monde occidental est complètement miné par le matérialisme qui ne peut aboutir qu’à un abaissement de l’être humain.

Dans l’immédiat, il faudrait miser un maximum sur les conférences de citoyens développées, en particulier, par Jacques Testart :

http://jacques.testart.free.fr/index.php?post/texte799

Je pense que l’on devrait abattre aussi toute forme de gouvernance pyramidal. Le pouvoir pourrait être accordé à un collège de personnes plutôt qu’à une seule (ce qui s’apparenterait à l’holacratie). En plus, si cette gouvernance agit en fonction de la préservation des biens communs indispensables à l’humanité, il ne pourrait plus y avoir d’oligarchie pour corrompre les pouvoirs. En effet, on ne peut empêcher qu’une structure oligarchique se développe à partir du moment où l’on construit une société centrée sur l’intérêt général. Jean-Jacques Rousseau s’était bien planté à ce sujet dans son Contrat social. C’est ce que démontre Jean-Marie Pousseur dans cette conférence :

https://www.youtube.com/watch?v=K2lNK6dtzPA

@Laconicus
Ce passage vient de cet article :

https://www.ledevoir.com/societe/sante/423567/reportage-autisme

Le syndrome d’Asperger est considéré par beaucoup comme un handicap parce que la société n’est pas adaptée aux personnes qui en sont atteintes. C’est la société qui est handicapante en étant incapable de fournir à ces personnes la possibilité de s’épanouir. On pense que Glenn Gould, Bela Bartok ou Albert Einstein étaient atteints de ce syndrome. Albert Einstein ne pourrait pas être ce qu’il a été dans la société d’aujourd’hui.

@Norman Bates
Beaucoup de monde essaye de récupérer Greta pour sa petite boutique, même Michel Onfray quand il lui crache dessus. Pourquoi ne vous attaquez-vous pas plutôt à ceux-là ?

Greta a un avantage considérable sur vous : elle construit quelque chose d’utile alors que vous vous ne faites que détruire et salir (ce qui demande beaucoup moins d’énergie).

Je vous laisse dans vos histoires de rondelle et de lubrifiant, c’est un univers qui semble bien vous plaire.

@zygzornifle
L’excès de modestie est un défaut tout aussi important que son contraire.

@ahtupic
Confucius n’a jamais écrit la citation que vous m’avez adressé (beaucoup de sites lui attribue parce qu’ils ne font que se copier les uns sur les autres, paresseux qu’ils sont). Il s’agit d’un proverbe chinois qui peut s’appliquer à tout le monde.

Si vous n’appreciez pas d’être jugé, abstenez-vous de juger sans vraiment savoir.

@Norman Bates
Ne pouvez-vous pas vous appuyer sur un autre article que celui de Reporterre ? Il a été envoyé par Isabelle Attard, l’ancienne députée, le 31 janvier et a été publié le 9 février. Isabelle Attard n’avait pas alors accès au long message de Greta Thunberg publié sur sa page Facebook le 2 février, en réponse à ses détracteurs :

https://www.facebook.com/gretathunbergsweden/posts/767646880269801

Connaissez-vous les différentes formes d’autisme ? Le personnage principal du film Rain Man a été inspiré par Laurence Kim Peek qui était atteint du syndrome du savant et possédant une mémoire eidétique. Le syndrome du savant n’a rien à voir avec le syndrome d’Asperger. Le syndrome d’Asperger n’est pas une maladie mentale ni même un handicap, mais un trouble de développement où la communication et les interactions s’exercent de façon différente de celles communément employées.

Voici ce que Greta Thunberg a écrit dans son recueil « Rejoignez-nous » :

Certaines personnes se moquent de moi parce que je suis Asperger. Mais c’est tout sauf une maladie. C’est un cadeau ! Des gens disent que, parce que je suis Asperger, je ne peux pas, par définition, m’être mise dans ce rôle. Mais c’est exactement la raison pour laquelle j’y suis parvenue ! Parce que si j’avais été « normale » et sociable, j’aurais rejoint une organisation ou monté la mienne. Mais comme je ne sais pas me mêler aux autres j’ai fait cela à la place. J’étais tellement frustrée que rien ne soit entrepris contre la crise climatique que j’ai senti que je devais faire quelque chose quoi que ce soit. En fait, ne RIEN faire, comme s’asseoir à l’extérieur de son parlement, en dit long que tout ce que vous pourriez faire. Un murmure peut être plus puissant qu’un cri.

Pour être qualifiée de sainte, il faudrait que Greta suive les étapes décrites dans l’ouvrage « L’échelle sainte » de Jean Climaque. Je ne pense pas qu’elle est cela en tête.

Vous avez écrit à son sujet "une poupée qui éructe, pleure des larmes aux effluves d’eucalyptus et pond même des crottes vertes". Je pensais que seul Mélenchon éructait. Vous savez qu’il n’est pas très beau ce mot. Vous avez une fleur bleue contondante, comme dit la chanson, et vous l’utilisez pour vous vautrer dans la boue. Restez-y si vous pensez que là est votre place.

@Eric_F
Greta Thunberg ne fait pas de politique. Elle ne fait que rappeler les dangers qui nous guettent et elle étrille nos dirigeants incapables d’agir. Elle mobilise derrière elle beaucoup de jeunes qui réclament un monde encore vivable pour eux dans les dizaines d’années à venir.

https://www.nouvelobs.com/planete/20190928.OBS19061/a-montreal-pres-de-500-000-personnes-ont-manifeste-avec-greta-thunberg.html

https://twitter.com/Youth4Climatefr/status/1177979954727936001

https://twitter.com/PeterGleick/status/1177942814111490048