Marre des politichiens : comment intéresser les citoyens à la politique ?
Même le Premier ministre en convient, les politiques parlent aujourd’hui une langue morte. Comment la rendre plus vivante ? Comment permettre à nos concitoyens d'y croire un peu plus ?
Avec :
-David Van Reybrouck, historien et écrivain belge, auteur de « Contre les élections », ed. Actes Sud.
-François Garçon, Historien, auteur de « Le modèle suisse. Pourquoi ils s’en sortent beaucoup mieux que les autres ? », éd. Perrin
En duplex depuis France Bleu Valence,
-Sabine Girard ingénieure agronome chercheuse et conseillère municipale de Saillans (Drôme), déléguée à l’environnement, l’énergie et la mobilité.
-Vincent Beillard, Animateur en développement social et culturel, Maire de Saillans
Tous deux élus aux dernières municipales sur une liste collégiale et participative de citoyens (sans étiquette).
Par téléphone : Etienne Chouard, professeur et blogueur sur les questions de démocratie et de monnaie, organisateur d’ateliers constituants.
Source :
http://www.franceinter.fr/emission-...
Tags : Démocratie Etienne Chouard
26 réactions à cet article
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Comment intéresser les citoyens à la politique ? Mais quel est le problème ? Ils s’y intéressent, ils votent UMPS. Maintenant s’il s’agit de pousser la réflexion un peu plus loin, faut pas demander la lune non plus. On ne rentre pas 2 litres d’eau dans une bouteille de 1 litre.
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Les hommes de BON SENS n’ont plus de pouvoir.
Que notre monde est devenu compliqué ..
L’homme est décevant. -
Awake ,Encore un article nazi de fachoravox !Etienne Chouard , Pétainiste !David van Reybrouck , Degrellien !
... ...Il n’y a qu’une solution : votez UPR !Ou NPA ...Ou Mélenchon ...Ou Ermont Kulssur la Commode !
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OU démocratie réelle... C pas mal aussi et c mieux que les conneries habituelles. Mais avant il faut comprendre comment nous en sommes arrivé là
Allez... un peu de music ça adoucie les moeurs
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Odomar ,
sympa le morceau .C’est vrai que ça détend . -
Nora,
oui que veux tu on ne se refait pas...
Nazis, fachos, gauchiasses, collabos, traitres, bisounours, anarchistes (la seule insulte que je prenne comme un compliment), je crois qu’on a le droit à peu près à tout les noms d’oiseaux possibles.
Bon, quand je vois ceux qui nous assènent ce genre d’insultes, ça ne m’atteint pas beaucoup et me conforte dans mon opinion. Par contre je suis un peu fatigué de "l’ambiance générale" qui règne, ici on va dire ça comme ça, je vais donc me limiter à partager quelques vidéos pour ceux que ça peu intéresser.
Odomar, merci pour le morceau. -
Awake ,
je suis aussi un peu fatigué par certains morice-Kulé-Toug ... etc. (les autres me pardonneront de ne pas les avoir nommés)Mais je ne lis plus trop leurs invectives vomitives .Généralement leurs premières phrases sont suffisantes .Comme a écrit Jean Rigole , ça s’est radicalisé ces derniers temps .Vu que certains n’ont plus aucun argument , ils éructent .Mais ne les laisse pas te démoraliser .A plus -
C’est bizarre, moi ce que je vois à longueur de postes, ce sont surtout des insultes venant des militants d’extrême droite comme vous. Mais pas que des insultes envers les autres intervenants, des insultes envers toute personne qui ne partage pas vos convictions farfelues.
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.....comme je l’ai écrit par ailleurs ,la crise des subprimes est une Crise de Civilisation !...Crise de Civilisation ...en puissance , la plus dévastatrice que notre Humanité ( manvantara ) ait connu !
Comment en sommes-nous arrivés là ?...that is the question !
Elle s’est manifestée dans la finance car la finance est le cœur du système capitalisme , dans lequel on vit à Crédit !...et si vous-mêmes ne vivez pas à crédit ,l’État qui vous chapeaute le fait pour vous ! Ainsi personne n’y échappe dans ce monde capitaliste moribond .Au leu de demander aux politiques de nous expliquer le phénomène ,ou comme l’exige les plus ignorants , de le résoudre ;il faudrait savoir sur quoi repose ,ou plutôt reposait la Civilisation !
J’ai insisté ,dans mes commentaires ,ici ou là ,sur la responsabilité première de l’Université ! Des universités du Monde Entier , qui au lieu de se targuer en permanence ,d’Être dans la recherche ET la réalisation de l’Excellence ,feraient mieux de se mettre au travail en déclarant l’état d’URGENCE ! Or de ses prétendus génies ,l’Université ne nous en propose AUCUN qui s’attelle à la tache ! A quoi sert l’Université en période de Crise ,pourrait se demander la populo s’il n’était pas aliéné sous sa bienveillante complicité ,pour ne pas en dire plus , des dérives du CAPITALISME !
Pour ne pas faire long et coller à l’Article ,quelques mots sur un gentil charlatan de service qui s’intéresse en premier lieu au Système Politique et dans le système politique au "TIRAGE au SORT" d’où tout découlerait !C’est pour le moins simpliste ...on appelle ça mettre la charrue avant les bœufs !Soyons sérieux ,Chouard qui ne m’est pas plus antipathique que les autres charlatans ,nous fait une lecture fantaisiste de la Démocratie Grecque !
Voici ce que j’écrivais tantôt :
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Par Mao-Tsé-Toung (---.---.56.239) 9 février 03:43Bonsoir à tous,
La démocratie grecque, il faut commencer par la placer dans son contexte historique !
Chouard nous dit que l’essentiel est dans le « tirage au sort » !
C’est exact que celui-ci est présent du début à la fin !
L’ERREUR de Chouard est de croire qu’il a été imposé par le PEUPLE : non , « l’aristocratie » doit résoudre vers 500 , 509 pour les pointilleux ,une situation sociale très complexe, un peu comme
aujourd’hui !...ça urgeait DE + EN PLUS depuis SOLON !
...des législateurs géniaux, TOUS aristos, pondent donc la démocratie qui démarre en 509 avec la réforme de Clisthène !
Seul le contexte historique permet de comprendre le pourquoi !
...brèves pour introduire le débat :une GROSSE poignée d’aristos confisquant tout le pouvoir !
20 000 à 40 000 « citoyens » , la plupart soldats paysans !
10 000 à 20 000 « métèques » , la plupart riches commerçants apatrides !
100 000 à 200 000 « esclaves » !
...à lire ce tableau on comprend pourquoi je dis que ça urgeait !
Ce qui nous intéresse c’est la comparaison avec 2014 ...en FRANCE pourquoi pas ???
...en FRANCE nous avons une PLOUTOCRATIE au pouvoir
que nous ne pouvons comparer à l’aristocratie des Clisthènes
et suivants : une PLOUTOCRATIE dirigée coup sur coup par
DEUX adolescents ... !!!...Sarko et le hollandais !!!
Soyons sérieux Chouard , comparons les comparables et cherchons un SYSTEME POLITIQUE que nous pourrions assumer avec nos forces et nos faiblesses...surtout avec nos faiblesses !!!
On ne peut pas réinventer la démocratie avec ce témoignage implacable ,bien réel, de nos 2 ADOS au pouvoir ; qui en fin de compte ne sont qu’un MIROIR de nous-mêmes !
Comme je le dis plus haut , l’invention de la démocratie fut
un coup génial ...d’un autre temps...avec d’autres mœurs ...d’autres « approches universitaires » !----------------------------------- -----------------------------------
Donc ,d’évidence ,si on accorde une importance primordiale à l’exemple grec ,c’est à la Civilisation grecque qu’il faut d’abord s’intéresser !
Et la question qui se pose alors et alors seulement ,le pourquoi de la démocratie en -509 ?!
Désolé pour les intellectuels du Café du Commerce ,ce travail ,on ne peut en faire l’économie !
...du Café du Commerce Universitaire devrait-je dire en fait !...car le populo dont je suis issu ,n’est pas censé résoudre ce type de problèmes dans notre Société !
Merci
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Il y aura des politiciens crédibles quand les politiciens auront des projets socio-économiques crédibles ! ! !-
Et c’est déjà le cas. Vous seriez déjà plus crédible vous-même si vous ne faisiez pas de telles généralisations et de tels amalgames simplistes.
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par logan2 (xxx.xxx.196.32) 19 avril 16:05Et c’est déjà le cas.
Des exemples, SVP ?
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Je pense que nous sommes déjà pratiquement dans le système auquel vous aspirez vu que nos politiciens sont déjà aux ordres des grands patrons et de la finance.
Qui peut croire un seul instant que notre bonheur se trouve dans la dictature ? -
Puisque çà se présente sous l’égide de Montesquieu , peut étre faudrait-il en dire deux mots . Montesquieu à bien diagnostiqué le mal : la concentration de la propriété . Mais le reméde : la séparation des pouvoirs n’ a pas suffit à neutraliser les oligarques .
Comme pour Aristote la chrématistique et les couches moyennes ont débordé l’esprit des Lois , par la révolution industrielle et son corolaire : le capitalisme dans la production .
Faut-il pour autant donner raison à Rousseau qui a confondu propriété et possession , comme si il ne savait pas qu’en Suisse la terre est propriété communale .Tomber dans les 3 impasses médiatique monétaire et démocratique . En attendant une miraculeuse et providentielle Révolution qui par la prolifération de petites communautés donnerait de la consistance aux gadgets réformateurs . Non parce que le capitalisme est mort et ne renaitra pas .Ce qu’on continue a appelé comme çà par abus de langage n’ a rien à voir , cela renoue avec la cupidité et la voracité antérieure à Montesquieu et Rousseau mais avec des moyens décuplés . L’utopie ménera à l’état de nature , oui , mais sauvage ...
On a l’imminence d’une guerre mondiale suite logique de la crise financiére , morale et
étatique . En supposant qu’en Ukhraine çà se calme , ce que j’espére , le feu sera encore
sous la cendre .
Il nous reste que peu de temps pour comprendre K Marx , le sortir de l’enfumage marxiste ,passer à l’action , à partir de l’infrastructure . Réapprendre à produire .
Faute de quoi on aura cette dictature du prolétariat , si bien décrite par Aldous Huxcley .
sauf qu’il a omis l’ encadrement par l’armée dans sa prison Benthamite , sans murs .
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Je ne me rappelle où dans l’esprit des lois Montesquieu aurait identifié je ne sais quoi relatif à la concentration de la propriété ?
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Concernant la séparation des pouvoirs, il ne suffit pas de la proclamer, et si chaque pouvoir s’allie, alors vous aurez beau avoir séparé les pouvoirs comme il faut, cela ne servira plus à rien. La séparation des pouvoirs n’est donc pas suffisante, elle est juste nécessaire en démocratie.
Car dans une démocratie les lois doivent être l’expression de la volonté générale du peuple, cela signifie que les personnes qui exercent le pouvoir doivent parfois appliquer des décisions qui ne sont pas forcément en accord avec leur propre volonté, et ce n’est possible que s’il existe un contre pouvoir suffisament important pour les y contraindre. Dans le cas contraire les lois seront toujours l’expression de la volonté arbitraire de ceux qui exercent le pouvoir.
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Concernant la séparation des pouvoirs, il ne suffit pas de la proclamer, et si chaque pouvoir s’allie, alors vous aurez beau avoir séparé les pouvoirs comme il faut, cela ne servira plus à rien. La séparation des pouvoirs n’est donc pas suffisante, elle est juste nécessaire en démocratie.
Car dans une démocratie les lois doivent être l’expression de la volonté générale du peuple, cela signifie que les personnes qui exercent le pouvoir doivent parfois appliquer des décisions qui ne sont pas forcément en accord avec leur propre volonté, et ce n’est possible que s’il existe un contre pouvoir suffisament important pour les y contraindre. Dans le cas contraire les lois seront toujours l’expression de la volonté arbitraire de ceux qui exercent le pouvoir.
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La concentration de la propriété n’est pas évoquée par Montesquieu dans ’ l’esprit des Lois’ , mais dans l’étude préparatoire : ’Causes de la grandeur et décadence des Romains’
La concentration de la propriété comme cause principale en est la conclusion .
Cet ouvrage a été soigneusement mis à l’index de l’oubli et pour cause ! -
"Un patron compétent ferait l’affaire.. !"
Il ne faut pas oublier que Tapie a failli être président ,à quelque casserole près !
C’est lui qui aurait du représenter la GOCHE et pas le moine Jospin !
Et il l’aurait emporté contre Chirac au plus bas alors ,et qui ne pouvait gagner que contre Le Pen !
"Un patron compétent ferait l’affaire.. !" C’est une blague !
On a pléthore de politiques : ce qui manque ce sont les cerveaux derrière capables de pondre une politique adaptée aux circonstances ...et ça c’est pas demain la veille !La compétence patronale et la compétence métaphysique , RIEN à voir !Or c’est cette dernière qui fait cruellement défaut !
Allez du coté des Universités ... !!!
Si vous pouvez comprendre ,pas de démagogie ,là vous comprendrez !
cqfd
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Pour intéresser les citoyens à la politique il faudrait déjà que celle ci serve leurs intérêts , pour l’instant la politique ne sert que leurs intérêts personnels...
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Conséquence directe du fait que les gens ne s’intéressent pas assez à la politique et abandonnent les décisions à la seule volonté d’un petit groupe de gens. C’est donc le serpent qui se mord la queue votre histoire.
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Il devrait étre évident , je pense que le droit de vote ou toutes autre disposition politique , est tout à fait insuffisant à garantir , l’égalité et méme la liberté du citoyen.
Si vous avez beaucoup d’argent vous pouvez orientez la presse , les débats , etc ...
bref l’opinion . Vous pouvez corrompre ( au sens large et méme étroit) tout élu ou institution .
On ne peut donc pas sérieusement réflechir à la politique sans envisager son rapport aux richesses . Comment sont elles produites et réparties .
Qu’on appelle cela société civile ou infrastructure , selon les options choisies .Ceci en général , mais en particulier à notre époque , où ces inégalités battent des records et ou il est clair ( ou devrait l’étre ) que les institutions sont au pouvoir d’une oligarchie .
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Voila de quoi intéresser le citoyen à la politique :
Qui est le nouveau chef du PS bien dans la lignée de Désir .
C’est Jean-Christophe Cambadélis......SON C.V " IRREPROCHABLE " comme veut le Président !!!!!
Il avait été poursuivi pour recel d’abus de biens sociaux dans l’affaire Agos, société gestionnaire de foyers de travailleurs immigrés, car il avait bénéficié d’un emploi fictif qui lui a rapporté plus de 442.000,00 francs (67.382,46 euros), Jean-Christophe Cambadélis a été condamné en 2000 à 5 mois de prison avec sursis et 100.000,00 francs (15.244,90 euros) d’amende.
Le nouveau chef du PS avait été mis en examen en 2000 pour abus de confiance dans l’affaire de la MNEF, soupçonné d’avoir bénéficié d’un emploi fictif entre 1991 et 1995, pour lequel il aurait touché 620.500,00 francs (94.580,00 euros). En 2006, reconnu "coupable de recel d’abus de confiance", il est condamné, à six mois de prison avec sursis et 20 000 euros d’amende.
En 2012, Jean-Christophe Cambadélis qui veut augmenter l’immigration, lance une pétition nationale pour le droit de vote des étrangers non communautaires aux élections locales. Et voilà ce qu’il avait dit :
" Derrière le refus du droit de vote, il y a la hantise du métissage, de la perte de l’identité française. La France garde son identité quand elle conquiert des droits et la perd quand elle se referme sur une nostalgie. Nous n’abandonnerons pas ! Nous voulons le vote des étrangers".
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Tous les systèmes politiques se sont cassé la gueule, on se fait avoir à chaque fois que l’on vote et ça continuera, c’est ce que je crois avoir compris.
On a le gouvernement que l’on mérite ou qui nous ressemble.
Seul un changement individuel amènera quelque chose de nouveau. En allant voter
on est toujours le même mouton dans le troupeau. J’ai compris la première et dernière fois que j’ai voté avec conviction pour élire Mitterand (Balavoine l’a très bien exprimé à l’époque,"j’emmerde tous les systèmes politiques", il était aussi écoeuré que tous ceux qui y croyaient) . Pas d’espoir dans ce domaine, on est pas en Islande, on ne virera pas les banques en france. Passons-nous du gouvernement, organisons-nous , la solidarité nous sauvera, mais pour l’instant notre société à tout fait pour nous diviser, nous ne savons plus vivre et j’ai bien peur qu’il soit trop tard pour faire le chemin à l’envers.-
le politichien aboie, la caravane des magouilles passe .....
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