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Accueil du site > Actualités > Economie > BlackRock - Ces financiers qui dirigent le monde
#75 des Tendances

BlackRock - Ces financiers qui dirigent le monde

Voici l’enquête sur un acteur discret mais influent de la vie économique et politique mondiale. Mais avant de présenter la vidéo, revisionnons, histoire de se mettre dans le bain, un petit classique des guignols de l'info, « Les apparatchiks du capitalisme » avec la punchline légendaire de l’inénarrable Bob, C.I.O de la world Company : « Le communisme ça marche, il suffisait de privatiser ! » 

La réalité ne dépasse pas encore la fiction mais elle la rattrape à grands pas. En dehors de Wall Street, peut connaissent BlackRock, le plus puissant gestionnaire d’actifs de la planète avec ses 6 000 milliards de dollars américains passés, soit plus de deux fois le PIB de la France. Rapellons que les fonds de placements ne sont rien d’autre que des paniers d’actifs financiers, investis à travers le monde entier et qu' avec la libéralisation des marchés financiers et la levée successive des contrôles des flux de capitaux, le monde est devenu un village. Pour se faire une idée de la puissance de BlackRock, il faut intégrer l'idée que ce fond gère à peu près la moitié du volume investi dans le village. Sociétés, gouvernements et banques centrales : l'entreprise tentaculaire ne cesse d'étendre son influence dans toutes les directions, depuis sa création. On apprend ainsi dans le documentaire que Black Rock est impliqué en France dans les privatisations et les réformes des retraites ( 1 : 22 : 40).

Résultat de recherche d'images pour "world company"

La force de ce géant de la gestion réside dans les milliards de dollars que lui confient ses clients, pour la plupart des gros poissons de la finance : multinationales, institutions financières et fonds d’investissement ou de pension. Grâce à cette manne financière, le groupe a mis le grappin sur de nombreuses multinationales. Le pouvoir actionnarial incarnné. Non content d’investir dans les entreprises les mieux cotées du monde, le gestionnaire d'actifs est aussi dans les petits papiers de gouverneurs de banques centrales, de ministres des finances et même de chefs d’État, à qui il prodigue de précieux conseils. Et pour cause : il dispose non seulement des meilleurs experts financiers, mais aussi d’un algorithme de prévision conjoncturel sans égal nommé Aladdin qui brasse 18 000 milliards de dollars quotidiennement. 

La mainmise de BlackRock grandit à chaque nouvel investissement, le groupe vote déjà aux assemblées générales de 17 000 entreprises dans le monde. Vous pensiez peut-être que Bill Gates, Steeve Jobs ou Mark Zuckerberg étaient respectivement les actionnaires majoritaires de Microsoft, Apple et Facebook ? Que nenni, les plus gros actionnaires de ces groupes sont les plus importants distributeurs de fonds de placement de la planète, dont Black Rock occupe la première place. Selon des spécialistes, les trois plus gros fonds d’investissement seraient actionnaires majoritaire dans 90 % des 500 sociétés les plus importantes des Etats-Unis. Etant donné que ces fonds investissent dans des entreprises concurrentes, à la fable libérale des vertus de la concurrence libre et non faussée se substitue celle, plus collectiviste cette fois, de la « propriété commune » : c’est-à-dire qu’à un tel niveau de concentration du capital se constituent des oligopoles dominant certains secteurs. Lorsque les oligopoles deviendront des monopoles, puis un monopole, nous nous souviendrons de l'aphorisme de notre bon Bob : « le communisme ça marche, il suffisait de privatiser ».

 

Sources :

-ARTE

-Shadow banking par Bruno Hubacher

 

Tags : Finance




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108 réactions à cet article    


  • 1 vote
    maQiavel maQiavel 20 septembre 10:02

    Houlà, grosse coquille dans l’article. 

    "En dehors de Wall Street, peut connaissent BlackRock"

    C’est "peu" bien évidemment, je ne sais pas si les modé peuvent modifier parce que ça pique très fort. 


    • 1 vote
      Conférençovore 20 septembre 10:36

      @maQiavel Le "incarnné" fait aussi mal, presque autant qu’un ongle qui le serait... mais bon, on va pas faire les chochottes non plus...


    • 2 votes
      medialter medialter 20 septembre 10:41

      @maQiavel
      Merci pour le flashback des guignols de l’info, je connaissais, mais je me suis bien marré en le revoyant smiley Dans le milieu des précurseurs grand public, je pense surtout à Henri Verneuil, un visionnaire, je conseille à ceux qui ne l’ont pas vu "1000 milliards de milliards", un chef d’oeuvre qui montre que les anciens n’avaient pas besoin du net pour mesurer la profondeur de la réalité. Tout était dit, ça fait maintenant près de 40 ans


    • vote
      maQiavel maQiavel 20 septembre 10:41

      @Conférençovore
      Clairement une faute de frappe. Si les modés pouvaient faire quelque chose aussi. 


    • vote
      medialter medialter 20 septembre 10:43

      @maQiavel
      Il s’est passé qq chose avec Zatara ? Disparu de la circulation apparemment. J’ai raté un truc ? Désolé pour le HS


    • vote
      pegase pegase 20 septembre 11:11

      @maQiavel
      "En dehors de Wall Street, peut connaissent BlackRock"

      Je connais depuis longtemps, ils n’étaient même pas encore sur wiki que je connaissais déjà ... Asselineau en parlait concernant l’adoubement de Marine Le Pen en première page du prestigieux Time magazine (comme Hitler en 39) ...
      -
      Ce monstre est vraiment préoccupant smiley

      Il faut absolument que les états se dotent des outils juridiques nécessaires pour limiter la puissance de ces grands groupes financiers, avec l’aide de l’ONU si nécessaire .....


    • vote
      pegase pegase 20 septembre 11:18

      @medialter

      "Crésus" avec Fernandel, 

      avec des milliards tu éclates smiley

      Les bicyclettes avec le curé du village smiley

      https://www.youtube.com/watch?v=e2tbtRulv0U


    • vote
      maQiavel maQiavel 20 septembre 11:22

      @medialter

      Merci pour le lien sur Henri Verneuil.

      Non concernant Zatara je n’en sais rien, ce n’est pas comme si sa présence ou son absence me préoccupait ( quoiqu’on se marre bien avec lui, il met l’ambiance à l’insu de son plein gré), je sais juste qu’il s’est pris deux raclées monumentales sur deux fils distincts ( et je ne m’en vanterai pas car elles étaient plus le résultat de son propre fait que du mien) et puis je ne l’ai plus revu. A part ça, je ne sais pas. Non finalement c’est vrai que son absence me préoccupe, il me manque un peu là … 


    • 4 votes
      medialter medialter 20 septembre 11:31

      @pegase
      "Il faut absolument que les états se dotent des outils juridiques nécessaires pour limiter la puissance de ces grands groupes financiers, avec l’aide de l’ONU si nécessaire ...."
      *
      Tu resteras définitivement une éternelle quiche smiley T’as toujours pas compris que les politiques sont mis en place par la haute finance ? Et qu’au final, avec le Tafta, les états pourront être trainés devant les tribunaux (tribunal arbitral PRIVE), au titre qu’il rapportera 120 milliards/an à l’Europe ? Putain, mais ils vous apprennent quoi à l’UPR ? smiley smiley


    • vote
      pegase pegase 20 septembre 11:34

      @pegase

      Crésus, l’école ...

      https://www.youtube.com/watch?v=jdgw3puddCg


    • vote
      pegase pegase 20 septembre 11:40

      @medialter
      -
      à l’UPR on apprend que la Russie est située idéologiquement à l’exact opposé de l’oligarchie anglo-saxonne (contrairement à ce que prétend Hillard) ...

      Ce qui prédomine c’est la technologie et les armes, pas le fric ....Les plus puissants sont ceux qui disposent des meilleurs armes, les russes en ont fait une éclatante démonstration !

      Tout puissants qu’ils sont, les décideurs de Blackrock ne peuvent acheter des techniciens, des scientifiques et des ingénieurs patriotes ...


    • vote
      medialter medialter 20 septembre 11:44

      @maQiavel
      "je sais juste qu’il s’est pris deux raclées monumentales sur deux fils distincts"
      *
      Pas vu, sûrement pour ça qu’il a effacé tous ses posts. J’ai juste lu son échange qui devenait limite avec Norman. Tensions avec Norman, faut quand mm le faire, c’est le mec le plus conciliant du forum. Je le trouvais de plus en plus agressif avec beaucoup de gens. Dommage, je lui trouvais un gros potentiel, il s’est fait emporter par ses colères, petits travers de jeunesse qu’il finira par maîtriser. Je pense qu’on le reverra quand il se sera calmé


    • 3 votes
      medialter medialter 20 septembre 11:53

      @pegase
      "à l’UPR on apprend que la Russie est située idéologiquement à l’exact opposé de l’oligarchie anglo-saxonne (contrairement à ce que prétend Hillard) ..."
      *
      Contrairement à toi, j’ai lu le bouquin d’Hillard. Tout y est sourcé, et factuel. Quand Asselineau viendra produire le même monument, on pourra discuter. Dans l’attente, vous êtes juste des arrière-gardistes à l’UPR smiley


    • 1 vote
      Conférençovore 20 septembre 12:04

      @pegase

      Franchement, Merdia-couille n’a pas tort s’agissant de la quichitude... À l’UPR, on vous met vraiment de la merde dans le cibouleau à grand renfort de poutinolâtrie pour ado attardés. Malgré le redressement du pays, l’eco russe est dans une grande dépendance vis-à-vis des ressources énergétiques. Seul le secteur de l’armement et l’aérospatial s’en sortent (et encore pour l’aviation civile, ça ne marche pas fort). Pour le reste, en dehors d’une minorité qui tire le marrons du feu, la pop à un niveau de vie d’un pays du 1/3 monde( à peine mieux que l’Algérie avec un IDH très proche).

      Les Proprios de BR se foutent d’avoir les meilleurs technos... il est bien plus rentable pour eux de parasiter avec le fric des autres et avoir une influence considérable sur les plus grandes entreprises, entre autres de high tech. Leur absence de fonds propres est même un énorme avantage (par rapport aux banques d’investissement) en cas de dévissage.


    • 3 votes
      medialter medialter 20 septembre 12:47

      @pegase
      Oui, écoute un peu Merdia-couilles, ça t’évitera de sortir ce genre de connerie monumentale :

      "Tout puissants qu’ils sont, les décideurs de Blackrock ne peuvent acheter des techniciens, des scientifiques et des ingénieurs patriotes ..."
      *
      Si tu pouvais imaginer l’abyssale atrophie de ton pois chiche, tu commencerais par lire les présentations que les auteurs d’articles se donnent la peine d’écrire pour des ignares de ton genre :
      "La mainmise de BlackRock grandit à chaque nouvel investissement, le groupe vote déjà aux assemblées générales de 17 000 entreprises dans le monde"


    • vote
      maQiavel maQiavel 20 septembre 13:37

      @medialter

      Ah ouais, il a carrément supprimé son pseudo  smiley . C’est dommage, d’autant plus qu’il y’avait des articles pas mal qu’il avait publié et qui sont maintenant aux oubliettes. 

      C’est clair que le mec était de plus en plus nerveux, une nervosité qui frisait parfois avec la rage. Aussi bizarre que ça puisse paraitre, malgré toutes nos prises de têtes (cela dit il y’a une époque où l’on s’entendait plutôt bien ), je suis un peu attristé par son départ tout de même.  


    • 1 vote
      Hijack ... Hijack ... 20 septembre 15:09

      @medialter,

      (Désolé aussi pour le HS)


      Si je peux m’incruster, juste pour quelques précisions, au cas où ... et j’espère une fois pour toutes.  Pas pour me plaindre, car il fait plutôt de la peine ... mais pour mettre quelques points sur les "i" ... 

      Il me collait aux basques ... comme un tique. En précisant, que je n’avais rien contre lui, mais lui n’arrêtait pas de venir troller mes commentaires (par dizaines chaque jour, voir plus) ... je ne sais  pourquoi il me donnait autant d’importance.


      Le connaissant par le passé ... (mais lui aussi, je ne communiquais plus avec) ... il est revenu à la charge soi disant contre ce qu’il pense être mon Islam bizarre, qui ne correspond pas à ce qu’il pense (pour faire simple).

      Pensant (à tort ou à raison, je ne sais pas) que, vu l’acharnement qu’il se donnait en se ridiculisant autant, sachant pourtant que je ne lisais pas, autant que les raclées qu’il a subi (ce n’est même pas moi qui le dit, mais d’autres) ... je fais court pour aller un peu plus loin.

      Les plussages ... il a commencé à m’inonder de messages insultants, faisant toutes les allusions etc … (tout est visible sur place et, liens sur demande), ses commentaires pourtant grossièrement insultants d’après ne serait-ce que ses premières lignes en me citant, que j’étais obligé de voir ... quelques fois je donnais une petite réponse pour lui montrer que je me fous de ce qu’il pensait, mais en majorité je laissais ...  dernièrement, j’ai dû lui répondre je crois par 2 fois, pour lui montrer à quel point il perdait son temps et lui dire quelques vérités ...

      Pour me décrédibiliser, ll m’accusait de surplusser mes messages ... en disant "Hijack et les auto-plussages en bandoulière avec ses smileys rieurs" ... j’avais en effet remarqué plusieurs de mes commentaires tout à fait banals être surplussés ... souvent +6 en quelques mn, ce n’est guère mon habitude. Surpris ... je suis remonté à plus d’un an en arrière et j’ai vu que mes commentaires étaient parfois plussés à 5,6,7 ... mais jamais d’un seul coup, mais plutôt en plusieurs jours ... surtout, je m’en foutais. Son truc, il cherchait à faire croire aux autres, que je trichais ... (je sais, difficile pour moi à prouver) en utilisant le VPN -j’ignore ce que c’est, mais probablement un truc informatique- le problème est que j’avais beau lui dire, il faisait semblant de rien. Il a tellement insisté ... qu’un jour, dans un Topic (pas très ancien), un avoxien avec lequel je ne discute qu’exceptionnellement avait fait la remarque suivante : tiens, on voit tjrs le mêmes (de mémoire) quand il y a accusation d’auto-plussage ... mieux, il avait parlé d’une même situation d’environ un an, où je n’étais pas en question, mais il y avait tjrs le même accusateur … des questions à se poser, surtout que quelques jours plus tard, smileys rieurs et Hijack qui utilise son VPN …

      Désolé si c’est long, mais nul n’est obligé de lire … mais il faut bien que je m’explique une fois, au moins : Connaissant à peu près pas mal d’Avoxiens, depuis le temps que je fréquente ce forum … j’ai souvent eu quelques accrochages, pour moi sans gravité, que je mettais tjrs sur le compte de mal-compréhensions ou de mauvaises explications de ma part.


      Dernièrement, j’étais arrivé à la conclusion que la personne dont on parle (je ne cite volontairement personne, chacun se reconnaîtra ou comprendra) … était en fait manipulée par quelqu’un d’autre ; quelqu’un d’autre avec qui j’avais eu quelques soucis … souvent il revient à la charge, aussi en changeant souvent de pseudos … J’avais donc fini par dire à la personne dont on parle, qu’en fait … il n’était que le petit chien aboyant de quelqu’un d’autre … Voilà ce que je pense, ce n’est pas à moi de nommer le responsable de toutça, mais il se reconnaîtra, comme il l’a souvent fait. Évidemment, je ne détiens pas la vérité, je me trompe peut-être, mais je suis concerné … et en très gros, c’est ça … Malheureusement, les payeurs, ne sont pas souvent les vrais responsables.


      Encore une fois, je ne me plains pas (contrairement ce que d’aucuns diront_les mêmes) … mais je suis à peu près sûr qu’il est parti de lui-même après avoir finalement compris qu’il n’avait agi que pour le compte d’un autre … et payait pour ce quelqu’un d’autre. 

      Ouf !



    • vote
      Conférençovore 20 septembre 15:38

      @maQiavel Il s’est un peu enfermé dans une logique de confrontation directe quasi systématique. C’est vrai que c’est dommage parce qu’il y avait du contenu et souvent des échanges intéressants mais peut-être est-il allé au bout de ce qu’il cherchait. Je dis ça parce que j’ai une phase un peu similaire. Heureusement qq intervenants bien gratinés offrent de temps en temps qq moments de détente smiley. Ce sont un peu les mêmes hauts et bas que l’on traverse quand on est dans le combat politique sincère (pas la policaillerie des gens sans idées ni engagement réel). On observe par exemple que tous (ou presque) les upériens ont décampé, confrontés brutalement au principe de réalité aux antipodes de celui de la virtualité dans laquelle leur imagination avait complètement pris le pouvoir. Le militantisme est usant, surtout pour des personnes peu expérimentées, surtout quand on comprend qu’il n’offre que très peu de perspective de changement chez nos compatriotes qui, pour l’écrasante majorité, continuent d’alimenter la machine. C’est un triste constat, mais passé un certain âge, rares sont ceux capables de faire évoluer leur système de pensée. C’est d’autant plus improbable que l’exposition à certaines idéologies a commencé tôt . Au mieux, il y a intégration de nouveaux paramètres. Je m’égare...

      Zatara reviendra probablement sous une autre forme, après une salutaire pause numérique... un salut amical s’il nous lit.


    • 3 votes
      Hieronymus Hieronymus 20 septembre 15:44

      Ah ouais, il a carrément supprimé son pseudo .. je suis un peu attristé par son départ tout de même. 

      vraiment le roi des faux culs qui en vérité doit être très soulagé de voir dégagé le seul qui osait lui rentrer dedans à fond quand il déconne complètement avec son impayable mauvaise foi

      il nous a déjà fait le coup avec Frida dont il expliquait larmoyant "regretter son départ" alors qu’il n’est pas peu étranger au départ de cette dernière qui a fini par jeter l’éponge, plus qu’écoeurée par la mauvaise foi du sire sur des sujets tels que l’Islam

      et pour moi, dont il passe une grosse partie de son temps et de son énergie à venir déféquer sur mes articles (cf. Bolsonaro), qu’aura-t-il encore l’audace d’aller oser prétendre si je disparaissais ?

      son jeu à lui, c’est faire le beau avec ceux dont il pense pouvoir tirer un bénéfice en terme de vanité personnelle, ceux dont il sait qu’il ne pourra plus rien en tirer, bah il crache ou il tire dessus chaque fois qu’il peut, c’est selon

      vraiment la cour de récré ici smiley


    • vote
      medialter medialter 20 septembre 15:53

      @Hijack ...
      "mais je suis à peu près sûr qu’il est parti de lui-même après avoir finalement compris qu’il n’avait agi que pour le compte d’un autre"
      *
      Non, je pense pas. Je vais citer les noms, parce que RAB. Zatara était suffisamment intelligent et indépendant d’esprit. Pas le genre de personne qu’on peut manipuler et sûrement pas par Qiro, qui est plutôt judéophile et anti-conspi absolu. Zatara était au contraire nettement plus avancé que Quiro, rien que par leur position respective sur le 11 sept (qui est souvent le 1er thermomètre qu’on utilise sur une personne pour commencer à la sonder). Il y a juste que tous les 2 jouaient en tandem avec toi parce qu’ils sont des anti-muzz notoires et qu’ils avaient sous la main le spécimen idéal à disposition. Je pense que Zatara a pris ce forum trop à coeur de part sa jeunesse, et qu’il n’avait pas la distance suffisante pour naviguer parmi tous les dingos de ce site, qui fait le charme de ce forum. On le reverra certainement dès que la théière sera refroidie, d’autres sont aussi revenus après avoir pris la distance suffisante (comme Gollum)


    • 1 vote
      Hijack ... Hijack ... 20 septembre 16:17

      @medialter

      Oui, j’aurai pu citer les noms et plus que RAB ... mais nous ne sommes pas dans la même position, j’évite les polémiques au max.

      Je ne dis pas que l’un est moins ou plus con que l’autre, même niveau d’après moi ... mais que l’un est mauvais et manipulateur, l’autre naïf pris dans l’engrenage qu’il ne maitrisait pas et en faisait trop, et l’autre qui attendait. Tu les connais mieux qui moi, mais comme ils s’intéressaient à moi, je pense les avoir analysé d’après leur comportement et habitudes.

      Les 2 sont anti muzz’s ...mais anti muzz’s de pacotilles, car ils pensent que la religion musulmane c’est soit comme la banlieue pourrie ou comme Daesh ... je disais ni l’un ni l’autre, ce qu’ils ne pouvaient avaler. Ils ne sont pas les seuls à penser ainsi ... mais eux l’expriment très maladroitement, d’autres bien plus lâchement.


    • 1 vote
      Hijack ... Hijack ... 20 septembre 16:23

      @medialter

      J’ai oublié un truc ... que penses tu de l’histoire des soi disant auto plussages ?

      Personne n’a pu répondre à la question ...


    • vote
      maQiavel maQiavel 20 septembre 16:41

      @Conférençovore

      « Il s’est un peu enfermé dans une logique de confrontation directe quasi systématique ».

      ------> Bah voilà, j’étais loin d’être le seul à faire ce constat. C’est l’une des raisons pour lesquelles je ne lui ai plus adressé la parole pendant des mois et que je ne répondais plus à ses interpellations. Jusqu’à ce que la coupe déborde. Il faut parfois analyser le profil psychologique des gens avec lesquels on interagit, il n’est par exemple pas difficile de voir que je suis un mec plutôt sympathique, courtois et poli avec ceux qui ont l’amabilité de l’etre (malgré ma pugnacité dans la défense de mes opinions), des traits que l’on pourrait assimiler à de la faiblesse, mais lorsque mon capital patience est épuisé, il ne se reconstitue plus et à partir de ce moment-là, quand il s’agit de partir en vrille et de jouer au con, je suis toujours partant, ça devient même d’autant plus stimulant que je trouve ça amusant, je deviens infatigable et capable de durer dans ce mode là pendant des années. Je suis certainement la pire personne avec laquelle entrer dans une logique de confrontation systématique sur ce site, surtout pour une personne aussi nerveuse que lui. Me prendre pour cible était une erreur d’évaluation.

      « C’est vrai que c’est dommage parce qu’il y avait du contenu et souvent des échanges intéressants »

      ------>  Et c’est aussi vrai et je peux d’autant plus en témoigner qu’on a réussi à dialoguer pendant des années ( même si la communication était parfois difficile, il faut avouer qu’on avait un problème récurrent de compréhension mutuelle). Mais à partir du moment où il entré en confrontation directe systématique, la communication s’est rompue.

      « Ce sont un peu les mêmes hauts et bas que l’on traverse quand on est dans le combat politique sincère »

      ------>  Mais je pense que c’est fondamentalement une erreur de venir sur un site comme celui-ci pour mener un combat politique. Il faut arrêter de croire qu’on peut convertir les autres à ses idées, parce que ça arrive rarement, surtout lorsqu’ils ont une vision du monde déjà structuré, ça crée de la frustration pour rien. Cette disposition d’esprit là est mauvaise. Quand on vient sur un forum comme celui-ci, il faut accepter l’idée que l’on va rencontrer des gens avec des visions du monde différentes et qui demeureront divergentes. Le prosélytisme sur un site comme celui-ci est voué à l’échec.


    • vote
      maQiavel maQiavel 20 septembre 16:45

      @Hieronymus
      Non, je suis plutôt triste car je commençais vraiment à prendre mon pied avec lui. Mais heureusement, toi tu es toujours là smiley . Si tu disparaissais, je m’ennuierai tellement ce ne serais pas loin d’être une catastrophe. 


    • vote
      Conférençovore 20 septembre 17:10

      Je ne voudrais pas pourrir le fil ici, donc on va essayer de faire court. Jackouniaise, comme tu m’as clairement désigné dans un autre fil où tu t’es pris une bonne "gifle avec élan" (comme dirait Papacito) bien méritée, je me permets de répondre à ta théorie grotesque et paranoïaque de soit-disante instrumentalisation de Zatara par ma personne. Pauvre type, va falloir que tu piges que ton incommensurable bêtise et narcissisme font plus rire et pitié qu’autre chose. Désolé mon poulet... mais non, il n’y avait aucune conspiration envers ta toute petite personne et Zatara (avec qui j’avais pas mal de désaccords d’ailleurs) comme quantité d’autres avant lui te collait des tartes de son plein gré (sans compter que sa radicalité touchait d’autres intervenants... bref tu démontres une fois de plus que tu es un âne). Personne ne l’a instrumentalisé. Du reste, des claques, tu t’en est pris par centaines depuis une décennie et par quantité d’intervenants qui avaient autre chose à foutre que de se liguer contre le dérisoire jackouniais. Simplement, ils arrivaient peu ou prou tous à la même conclusion. Les raisons au fait que tu te sois fait si souvent rosser sont bien plus simples : la fourberie, ce côté ridiculeusement condescendant, ta bêtise crasse enrobée dans une fatuité sidérante compte-tenu de cette constance dans la connerie sur l’ensemble des sujets (ce qui te mets au niveau peu glorieux d’un autre intervenant, voire probablement en-dessous).

      Bref, faut vraiment être un débile profond et d’une arrogance sans bornes pour imaginer être la raison du départ de quelqu’un et se mettre à échafauder des théories tout aussi fumeuses où, comme par hasard, l’on serait le centre de tout et en portant des accusations aussi puériles et même pas assumées. Résumons ce qui te caractérise (et j’en termine là) : indignité, geignardise, stupidité, égocentrisme grotesque, paranoïa et couardise. J’ai fini... mais si tu veux un supplément, je me ferai un plaisir (sur un autre topic) de te le servir.


    • 4 votes
      Hijack ... Hijack ... 20 septembre 17:53

      @Conférençovore

      Obligé encore une fois de te répondre, mais une dernière sur ce topic ... tu pourras comme d’hab continuer à déposer tes pertes là où tu voudras.

      Pris une raclée ??? Ah bon ??? Où ??? sur le sujet JB : c’est le contraire !
      Les insultes et insinuations n’ont jamais été que les mots pour gogolitos ... n’ayant pas autre chose.

      LOL ... Je voulais te répondre sérieusement ... mais au fur et à mesure que j’avance dans la lecture : la vache, j’arrête au début ! Tu te rabaisses à ce point d’insulter et encore me donner autant d’importance  ??? Syndrome de Stockholm inversé ?

      Comme je sais que tu va continuer, je t’attends ... pas de souci, la terreur ... mais tu me fous vraiment la trouille, si si ...

      Quand à moi ... c’est vrai, j’aime pas trop que les gens en discutant avec moi se ridiculisent à ce point. Un ennemi, un contradicteur digne, qui se respecte, on peut discuter avec, y’en a plusieurs ici, que j’apprécie et qui pourtant sont contre moi ... mais toi ??? ou l’autre et similaires ??? Je vous plains et je ne sais pas mentir contrairement à toi.

      J’oubliais ... si les gens qui me haïssent à ce point ... me lâchaient la grappe un p’tit chouia ... ils prouveraient au moins qu’ils sont sûr de leurs arguments , mais venir me lécher, re-lécher les baskets (comme je l’avais dit à ton petit copain) ... ils prouvent à tous qu’ils ont été sonnés et cherchent la revanche à tout prix, n’ayant que l’arme des faibles, l’insulte ... qu’y puis-je ?

      A l’époque il y avait ton pote ou plutôt celui que tu suivais ... Yoananda ... (désolé si je ne me souviens pas de l’ortho) ... au moins, avait des arguments forts contre moi et je le respectais pour ça ... (dommage qu’il ne soit plus là) ... bien plus anti Islam que toi_ d’ailleurs, m’avait souvent mis dans le doute, m’avait contraint à de nombreuses recherches ... mais toi : Oualou ! Même un gosse des rues pourrait te répondre. 

      Allez, mais casse pas les assiettes, hein, elle t’on rien fait  !  :/)


    • 1 vote
      Hijack ... Hijack ... 20 septembre 18:17

      J’oubliais une dernière chose ! ... Bcp se plaignent du départ de celui que j’appelle "provocateur" ... pour rester gentil ; mais, une question que je me posais depuis pas mal de temps ... et que je pose ici :

      Pourquoi, personne parmi toutes ces bonnes consciences qui s’affichent ... ne lui avait au moins dit un truc comme ..." ok, tu as sans doute raison, mais ne trouves-tu as que tu en fais trop ? "

      Eh bien non ! ... et, c’est bien dommage que d’autres se servent de tout et n’importe qui, du moment que ce n’importe qui les remplace sans qu’eux-mêmes ne prennent aucun risque du ridicule ... et, le largué parti, d’aucuns d’un seul coup trouvent sympathique dans le seul but de tenter de s’enlever de l’esprit l’objet de leur laisser faire ... et voir. C’est mimi ... 


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      Norman Bates Norman Bates 20 septembre 19:11

      @pegaz hilarant

      "Tout puissants qu’ils sont, les décideurs de Blackrock ne peuvent acheter des techniciens, des scientifiques et des ingénieurs patriotes ..."

      C’est vrai...même pour s’acheter un Carambar ils doivent racler les fonds de tiroir pour trouver des pièces jaunes...ces "décideurs" démunis sont obligés de lancer une cagnotte pour recruter et payer une femme de ménage...

      Punaise...quand la cloche des Vosges se met à tinter ça fait un vacarme assourdissant...cette perle est presque aussi bruyante que celle où il affirme que les médias aux ordres cachent les horreurs de la shoah...(à ceux qui sont tombés de leur chaise j’assure que c’est véridique...)


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      Norman Bates Norman Bates 20 septembre 19:26

      @Aux autres intervenants de ce fil, hormis le crash test dummie du Crif...

      Avox est une grande famille, et comme dans toutes les familles il y a des disputes, des différends, des chamailleries... smiley

      Je n’ai pu que survoler l’autre module où le débat "familial" s’est engagé sans avoir le temps de réagir...oui, entretenir un motel, même modérément fréquenté, laisse un minimum de loisir...
      Je vais tacher de prendre un moment à tête reposée tant il y a des choses qui m’interpellent...certaines éléments qui peuvent paraître anodins sont en réalité révélateurs, et il y a des interrogations, des ressentis que je souhaite partager...

      PS : Désolé itou pour le HS, mais il n’est peut-être pas vain de se prendre un moment pour se poser tranquillou...mais nous devons discuter en langage codé, l’œil de Jérusalem nous observe...


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      Conférençovore 20 septembre 20:10

      @medialter Nous n’utilisons pas le même moyen de sonder une personne. J’essaie d’estimer la pertinence du propos, sa cohérence mais tiens aussi compte de l’honnêteté intellectuelle. Par exemple tu me traites d’"anti-muzz" laissant croire que j’en aurais après les individus alors que je fais une critique de l’islam comme idéologie, comme orthopraxie (je peux faire la même sur le judaïsme... et ne suis donc pas "judeophobie" ni phobe d’ailleurs... le monde ne tourne pas avec des 1 et des zéros) et en critique les valeurs. Je ne te traite pas d’antisémite quand tu viens faire un post qui ressemble fort à du racisme anti-juif (cf. dernier article).

      Le 9/11 et l’avis que l’on peut avoir sur ce dossier ultra-complexe (en la matière je suis agnostique : pas convaincu par aucune these, ni l’officielle ni les alternatives) ne me semble absolument pas un baromètre pertinent pour conclure sur les gens (dans le reek, la plupart s’en contrefoutent... déformation du net...), précisément en raison de cette complexité, mais chacun sa méthode.


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      medialter medialter 20 septembre 20:24

      @Hijack ...
      "J’ai oublié un truc ... que penses tu de l’histoire des soi disant auto plussages ?"
      *
      Franchement, aucun intérêt, n’importe qui peut s’auto-plusser, ou plusser indéfiniment n’importe qui d’autre, pour le crédibiliser, ou le décrédibiliser. Le clientélisme de ce forum, c’est essentiellement de l’anti-mondialiste. Donc un post, même succin et laconique, qui sera anti-mondialiste, se verra largement mieux plussé qu’un post argumenté mais qui n’est pas dans l’esprit du forum.
      *
      MaQouille et Qiro, par ex, avec qui je suis souvent en désaccord, font souvent d’excellents posts bien chiadés, parfaitement défendables, mais très mal payés. Moi par ex, à l’époque où j’argumentais contre les GJ, je rasais les pissenlits.
      *
      Avec un peu d’expérience, sur ce site, au moment où un post est pondu, on peut savoir à l’avance à peu près le score qu’il fera, selon la fréquentation de l’article (les articles merdiatico-politiques sont le plus lus), selon la conformité à l’esprit du clientélisme, selon la qualité de l’argumentaire ... et aussi un peu selon la marque de fabrique smiley On sait par ex que Norman va souvent faire les meilleurs scores, parce que lui cumule les paramètres favorables smiley
      *
      Donc voilà, tout ça pour dire que l’autoplussage se voit assez rapidement, mais qu’avec un oeil averti et quelques récurrences, on arrive rapidement à deviner les motivations d’un plussage excessif, et s’il provient de l’auteur ou non. Pour le reste, tu connais le proverbe, la caravane passe ... Encore dsl, MaQouille, pour le HS, MDR, tout le monde lui dit ça mais tout le monde en rajoute smiley Désolé, mais Norman a raison, faut bien trouver un endroit pour se parler, dommage ça tombe sur toi smiley


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      medialter medialter 20 septembre 20:35

      @Conférençovore
      "Par exemple tu me traites d’"anti-muzz" laissant croire que j’en aurais après les individus alors que je fais une critique de l’islam comme idéologie, comme orthopraxie"
      *
      Bien évidemment, je te traite d’anti-muzz pour caricaturer et comme raccourci, un peu aussi pour te troller, mais je sais fort bien que ta position est plus subtile que ça
      *
      "Le 9/11 et l’avis que l’on peut avoir sur ce dossier ultra-complexe (en la matière je suis agnostique : pas convaincu par aucune these, ni l’officielle ni les alternatives)"
      *
      Là, par contre, tu joues les danseuses. La tiédeur, ou la carte "Joker", ça sent un peu la fourberie. T’es un mec quand même bien construit, je te voie très mal ne pas avoir une petite idée là-dessus, au moins en terme de répartition probabiliste.
      "Ji vous jure, ji sais pas, houlàlà, çi trou compliqué, ji comprends rien, alli, on parle d’autre chose" smiley


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      Conférençovore 20 septembre 20:41

      @maQiavel "Mais je pense que c’est fondamentalement une erreur de venir sur un site comme celui-ci pour mener un combat politique. Il faut arrêter de croire qu’on peut convertir les autres à ses idées, parce que ça arrive rarement, surtout lorsqu’ils ont une vision du monde déjà structuré, ça crée de la frustration pour rien. "

      Quand tu fais la promotion d’idées comme la nécessité de mise en place d’une constituante, tu es bien évidemment dans une forme de combat politique. Si tu te foutais complètement de l’impact, tu parlerais de ta passion pour les timbres, l’origami ou que sais-je d’autre.

      La frontière entre information et propagande (au sens propagation d’idées) est souvent très floue. De la frustration, oui, parfois... mais aussi du carburant pour aiguiser ses rhétorique et dialectique. Sans compter que certaines idées n’ont pas le droit de citer dans les MSM, donc leurs promoteurs passent par la fenêtre.

      Il serait dommage de se focaliser sur les echecs. Les posts de qualité peuvent avoir un impact plus ou moins important. La stratégie de communication en politique est, au contraire, essentielle.


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      Conférençovore 20 septembre 21:03

      @medialter Mon hypothèse privilégiée est celle du "laisser-faire" parce qu’elle est corroborée par plusieurs éléments factuels (le fait qu’ils étaient au courant d’une attaque imminente par exemple). C’est l’hypothèse qui me semble la plus probable. Il est évident qu’il y a des éléments très gênants : Shanksville par ex, où la belle histoire à l’americaine de la révolte héroïque des passagers pue le story-telling ; le simple fait que des débris aient été découverts a des km du site du crash et invalide la VO pour cette partie précise. Pour les aspects scientifiques, l’effondrement des 3 tours par exemple, je n’ai pas été convaincu par les thèses alternatives (de nanothermite jusqu’aux plus extrêmes - hologrammes...). Désolé de ne pas être plus... polarisé. J’appréhende la réalité avec mes outils, en admettant parfaitement leur faillibilité.


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      Conférençovore 20 septembre 21:44

      Jackouniaise-la-complotâche et sa lubie des plussages... Bon je donne le truc contre ce système complètement con et sans intérêt (et nous sommes nombreux à être d’accord là-dessus et n’ai jamais pigé pourquoi Zat s’acharnait à ce sujet...) du plussage : sur la version mobile du site, on ne les voit pas.

      Donc si c’est si insupportable que cela au point que le jackouillon ait un irrépressible besoin d’échafauder de nouvelles et rocambolesques théories issues du travail intense de ses deux neurones et demi (ah oui, j’avais prévenu que la maison qiro allait raser gratis smiley ), qu’il se rassure : personne n’en a rien à branler ! smiley

      Histoire d’arrêter de polluer le fil de MaQ smiley on va gagner un peu de temps en collant la réponse de la chouineuse :

      "Tu te dénonces. Hum... Tain... cela démontre ton malaise... Hum... Tain... Ta réaction démontre que c’est toi qui a fomenté un complot pour nuire à hijack via ton toutou qui a pris les coups à ta place..."

      J’ai fait synthétique mais faut imaginer le pavé de futilités, d’insinuations vaseuses, de débilités et autres délires de persécution qui accompagne généralement les complaintes du paltoquet bien entendu.


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      erQar erQar 20 septembre 22:31

      @medialter

       smiley

      il n’avait pas la distance suffisante pour naviguer parmi tous les dingos de ce site, qui fait le charme de ce forum.



      dit celui avec l"avatar du psychopathe dans shinning  smiley

      Sinon medialter, j’ai conseillé à Zatarrante d’aller voir un exorciste......mais par les temps qui court, je doute que l’exorcisme fonctionne....je pense qu’il prépare le mitraillage d’une mosquée, cette deuxième option est plus réaliste le concernant..... smiley


    • vote
      erQar erQar 20 septembre 23:35

      @medialter


      un dernier point, tant que le muzz fait du bon boulot ou bien rampe devant le colon.....on ne peut pas qualifier cette personne d"anti muzz, mais de trou du cul (ce mot n’est pas une insulte, mais un constat).
      -
      A propos, un muzz qui rampe devant un colon n’est pas vraiment un muzz.


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      Hijack ... Hijack ... 20 septembre 23:38

      @medialter

      Désolé, pas d’accord ... mais il ne s’agit pas d’un plussage habituel ou circonstanciel, mais d’un plussage énorme, de + 6 en moins de 5mn, assez tard.

      Dernièrement, j’avais une discussion avec Norman Bates ... habituellement, c’est connu, lui est assez plussé, vu son humour ... et moi, peu, mais il peut m’arriver d’être assez plussé, mais plusieurs jours plus tard.

      Alors que je répondais à un de ses commentaires ... un bref instant, le temps de lire un autre truc, que d’un seul coup ... hop + 6 pour mon commentaire et Norman rien (d’ailleurs, je lui ai posé la question, et je crois qu’il n’a pas répondu ou qu’il s’en fout) ... de plus, je ne disais rien que du banal. Voilà pourquoi ton argument ne tient pas. /// Mon comm + 6 ... ça voudrait dire qu’en 2 mn, un groupe de 5/6 personnes, ont été pris d’une soudaine envie de plusser Hijack ... et Norman, niet ! D’ailleurs, je l’ai plussé 1 fois et c’est tjrs pareil. Je ne suis pas soupçonneux ... mais quand des choses comme ça arrivent très souvent ... et qu’il y a tjrs les mêmes personnes tout près et ce sont tjrs les mêms qui accusent ... ça fait bizarre, sauf la dernière fois ... personne ne m’a accusé, mais dans la discussion entre Norman et moi, ça fait étrange ... comprenne qui pourra.

      Je sais que cette histoire refera surface ... Je ne suis pas le seul à l’avoir remarqué comme déjà dit.


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      Hieronymus Hieronymus 20 septembre 23:45

      @maQiavel
      Si tu disparaissais, je m’ennuierai tellement ce ne serais pas loin d’être une catastrophe

      oui j’en doute pas..


    • 3 votes
      Hieronymus Hieronymus 21 septembre 09:46

      @Qirovore
      purée t’y vas pas avec le dos de la cuillère, morceaux choisis :
      Pauvre type, va falloir que tu piges que ton incommensurable bêtise et narcissisme

      bref tu démontres une fois de plus que tu es un âne

      la fourberie, ce côté ridiculeusement condescendant, ta bêtise crasse enrobée dans une fatuité sidérante

      faut vraiment être un débile profond et d’une arrogance sans borne

      Résumons : indignité, geignardise, stupidité, égocentrisme grotesque, paranoïa et couardise


      y a un moment où il faut peut être arrêter et se demander où on va ?
      qu’on aime pas quelqu’un, il n’y a rien de plus banal, mais qu’a-t-on à gagner à taper dessus comme un sourd ?
      j’ai fait la remarque à Norman qui s’en prend en permanence à Pégase, le but (non avoué) est-il de finir par provoquer le départ d’un participant ?
      Hijack participe à la vie du forum en publiant des articles et en intervenant souvent sur ceux des autres, beaucoup d’intervenants qui étaient très utiles ont disparu ces dernières années, l’hémorragie doit elle s’accentuer ?
      l’exemple le plus flagrant que j’ai en mémoire est Frida qui était très active et publiait de nombreux articles, aussi du fait de ses positions radicales elle faisait l’objet de véritables phénomènes de meute, à la fin fatiguée, épuisée, exténuée, elle a jeté l’éponge, j’ai envie de dire "bravo" aux trolleurs, vous avez gagné !
      la vie de ce forum est l’affaire de tous smiley



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