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Accueil du site > Actualités > Economie > CRISE ÉCONOMIQUE - Entretien avec E. CHOUARD & CH. GALLOIS

CRISE ÉCONOMIQUE - Entretien avec E. CHOUARD & CH. GALLOIS

Votre chaîne UPRTV Rhône vous propose un entretien entre Étienne Chouard et Charles-Henri Gallois responsable des questions économiques de l'#UPR, sur la crise économique en lien avec la crise sanitaire du #COVID19.

Cet entretien fut mené le 16 avril 2020.

 

___________________________________________________________________________________________

 

2:40 Bilan de la gestion du gouvernement

31:00 Contrôle des flux de capitaux et de marchandises pour récupérer une indépendance

51:48 Sortie de l'Euro, instauration d'un nouveau Franc

1:23:35 Comment voyez-vous l'après-crise ?

1:39:36 Conclusions

Invités : Charles-Henri Gallois, Trésorier et responsable des questions économiques de l'UPR Etienne CHOUARD, blogueur et militant politique défenseur de la démocratie directe, également nommée démocratie participative.

Présentateur : François

Émission préparée par : Etienne et Fabrice

Technique : Etienne, Fabrice, François, Quentin

Production : UPR TV Rhône

Tags : Economie Politique Euro Crise financière Etienne Chouard UPR Union européenne Coronavirus Covid-19




Réagissez à l'article

68 réactions à cet article    


  • 5 votes
    pegase pegase 20 avril 16:26

    Super analyse avec Étienne Chouard,

    Bravoo le Celte smiley

    "Le libre échange est une folie, un totalitarisme", Étienne Chouard ...

    Chouard est parfait !


    • 2 votes
      crow crow 20 avril 17:13

      @pegase
      Merci pegase smiley ... oui, il est bon !


    • 2 votes
      Hijack ... Hijack ... 20 avril 16:37

      La voix de Chouard à présent, ne porte plus très loin ...

      Je me trompe peut-être ... et j’aimerai avoir tort.


      • 3 votes
        crow crow 20 avril 17:09

        @Hijack ...
        Ses analyses restent néanmoins pertinentes et il a semé quelques bonnes graines que le bon vent portera plus loin ! 


      • 3 votes
        Hieronymus Hieronymus 20 avril 19:07

        @crow
        le pauvre Chouard il vient de faire les frais d’un largage par E&R un peu ds la foulée de M.Sigaut :
        https://youtu.be/sk3ix6rfJPw
        il s’était déjà fait virer des merdias après l’itw calamiteuse de D.Robert
        question :
        après V.Lapierre, M.Sigault, E.Chouard, à qui le tour ? smiley


      • 2 votes
        Hijack ... Hijack ... 20 avril 19:36

        @Hieronymus

        Chouard ... et c’est lui-même qui l’a assez répété, n’a jamais fait partie d’E&R !
        Dans ta liste, tu oublies ... Jacob Cohen (parmi les plus récents).

        E.C ... aurait juste dû résister un peu plus au lieu de s’écraser, de donner raison à ses accusateurs.


      • 3 votes
        Sutter Kane Sutter Kane 21 avril 00:14

        @Hieronymus
        Alain Soral traite Étienne Chouard de "MERDE INTÉGRALE" (15 avril 2020). La grande classe. smiley


      • 1 vote
        crow crow 21 avril 06:42

        @Sutter Kane
        Chouard à tout de même éveillé pas mal de consciences endormies, il a élaboré un projet visant à modifier et améliorer le système complexe de notre constitution, et s’est fait jeté comme un malpropre par quelques privilégiés souhaitant surtout que rien ne change. 


      • 2 votes
        Hieronymus Hieronymus 21 avril 10:36

        @Hijack ...
        oui on a déjà bcp disséqué ici le plantage de Chouard face aux merdias, foutu pour foutu, il aurait du avoir la classe de les envoyer c...
        je me pose la question du prochain, Soral mégalo et conflictuel exclut assez rapidement ceux qui font entendre une autre musique ou ne lui cirent pas assez les pompes, qui donc ?
        cette crise grave a au moins un mérite : de redéfinir les priorités du combat et de mettre définitivement de côté ceux qui s’étaient fait une spécialité des discussions oiseuses et des billevesées à l’infini, en prenant en plus une sacrée grosse tête au passage, je ne pense bien sûr à personne en particulier..
         smiley


      • 2 votes
        Hijack ... Hijack ... 21 avril 17:41

        @Hieronymus

        Soral s’est tjrs méfié de Chouard et il avait tort, on ne peut en vouloir à un homme honnête qui affiche ses faiblesses. Il s’était toujours méfié des stars G.jaunes ... (contrairement à moi) et là il avait raison. Mais là, comme déjà dit, ils n’avaient rien à voir avec E&R, d’où mon commentaire ...
        .
        Je n’ai pas compris ton allusion, mais vise qui tu veux, tu ne risques rien, nous sommes dans un forum entre gens à peu près corrects ; la franchise est une preuve d’honneur, tant qu’elle ne tombe pas dans l’insulte cul cul ... Pour les exclus d’E&R, la plupart laissaient à désirer (je parle de mémoire, car il sont tellement nombreux) : Moualek, Laïbi (ex. anti Libye et Syrie, balaise pour des musulmans, c’est dire leur niveau) ... Les 2 femmes aussi bien Farida que Marion, faut dire qu’elles débordaient un peu ... Pour Marion, je n’avais pas vu le coup venir car elle n’arrêtait pas de lancer des fleurs à Soral et puis, ce dernier l’a aussi bcp aidé ... je n’ai pas suivi ni n’ai été O.K avec Marion dans toutes ses thèses. Cohen lui abusait un peu ... je m’étais demandé au moins 1 an avant son exclusion, pourquoi E&R le protégeait tant ... quand par exemple, Jacob C. multipliait les vidéos en faveur de tiens toi bien, de Ramadan d’un côté tout en dénonçant le wahhabisme de l’autre ! ... (en dehors des frasques sexuels de Tarik) ...
        .
        Dire que Soral exclut ceux qui jouent une autre musique que lui ... et alors ??? c’est son affaire ! ( smiley  pourquoi diable devrait-il nous donner des preuves de quoi que ce soit ??? )_ on ne peut juger les gens, comme ça, au pif ou parce qu’une vision te dérange ... On peut juger une action, un comportement pas un homme, à part sa propre femme ou la justice (à tort ou à raison). Pour la petite histoire, je m’étais franchement engueulé avec (par mail) pour des détails, mais ça ne change pas mon jugement.


      • 2 votes
        Hieronymus Hieronymus 21 avril 19:01

        @Hijack ...
        sur Soral on fait à peu près la même analyse, le type a les défauts de ses qualités et vice versa (j’énonce un truisme), je pense qu’il est de +en+ conflictuel et agressif, ça peut tenir à ts les procès et condamnations judiciaires qu’il se prend en pleine tronche, ça doit être épuisant mentalement et hyper stressant d’où une extrême irritabilité
        je me demande comment ts ceux qui le critiquent à dire Alain est trop ceci, pas assez cela, supporterait de vivre sa situation avec ces menaces d’années de prison en plus d’amendes colossales
        en fait ce que j’apprécie srt c’est le site E&R qui est un des meilleurs si ce n’est le meilleur site de réinformation, extrêmement réactif et très fouillé, il y a bcp de véritables trouvailles, de scoops quoi, en plus d’analyses svt approfondies, après on n’est pas obligé d’être du même avis ni de suivre la tendance, à chacun de voir et d’en faire ce qu’il juge pertinent - mais c’est une info gratuite et sans cesse réactualisée, alors bordel de quoi les gens se plaignent-ils ?


      • 3 votes
        Hijack ... Hijack ... 21 avril 20:03

        @Hieronymus

        Dans ce cas, nous voyons les choses à peu près pareil. Tu dis, E&R, meilleur site de réinformation ... certes, mais n’oublie pas aussi les commentaires (des non adhérents), que je lis souvent : en ôtant les quelques conneries habituelles, la majorité des commentaires sont d’un certain niveau ... d’autres de très haut niveau, font partie des meilleurs que je lis sur la toile. Ici, à côté, c’est cour de récré ...
        .
        Le côté "agressif" de Soral, tu as raison de parler de sa situation médiatique et judiciaire, des "on dit" sur lui, ce n’est pas fait pour arranger les choses, mais je pense perso, que son agressivité toute en verbe, n’est qu’un masque protecteur, une sorte de bouclier ... ça cache plutôt une faiblesse. D’ailleurs, si tu l’écoutes bien ... il le fait comprendre,( ou en lisant entre les lignes). /// Les mignons ici qui pensent que le Soral est un méchant agresseur, prêt à foutre son poing au premier venu, sont encore plus faibles que lui /// Comme lu ici, que ça cache une homosexualité refoulée etc ... je ne le crois pas, mais même si cela était ... et alors  ??? ça le regarde ! 


      • vote
        méditocrate méditocrate 20 avril 18:04

        Il s’écouterait pas un peu parler Charles-Henri ?


        • 1 vote
          pegase pegase 20 avril 19:46

          @méditocrate
          -
          Je n’ai rien noté qui m’aurait semblé faux ou infondé, notamment ses explications sur la création monétaire ... Les banques privées n’ont jamais créées de la monnaie ex nihilo, elle ne font que d’échanger des créances avec les emprunteurs sous surveillance de la banque de France, dans un cadre très strict ...

          C’est partout pareil dans le monde, impossible de changer cette disposition sans mettre un gros boulet au pied à notre PIB ...

          Sinon Chouard dans l’absolu a complètement raison ...


        • 8 votes
          Norman Bates Norman Bates 20 avril 20:04

          @pegaz la tremblote

          Ouais...c’est grâce à la secte shoatique que tu défends bec et ongles que Chouard a été torpillé en plein vol...
          Je me permets, "devoir de mémoire" oblige, de rappeler ce fâcheux "détail"... smiley


        • vote
          pegase pegase 20 avril 22:47

          @Norman Bates
          -
          Où ça ? Dans les Vosges ?

          vous rigolez, il n’y a rien ici, les corbeaux volent sur le dos pour pas voir la misère, ça n’attire pas le clan à Buzin ..

          Les télécom ont coupé le téléphone et les bucheronnes n’ont même pas de quoi s’habiller smiley

          https://zupimages.net/up/20/05/gngn.jpg

          https://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/incroyable-la-seule-ligne-84128


        • 5 votes
          Norman Bates Norman Bates 20 avril 22:56

          Pfffff...faut toujours lui tremper le museau dans ses déjections...

          https://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/la-vie-tient-parfois-a-trois-mots-52959

          Toujours aucun lien entre Chouard torpillé en plein vol, une certaine propagande, et un gros con fourbe.. ?
          Une petite louche pour le dessert ? bouffe !

          "Ce n’est pas fini, j’étudie cette période en ce moment, et je vais de découverte en découverte sur les très nombreux crimes de guerres perpétrés par les nazis, d’ailleurs à ce niveau là le terme n’est pas assez fort, s’en est à un point que j’en fait des cauchemars toutes les nuits ..."

          Pauvre petite chatte "traumatisée"... smiley
          Tu l’avais défendu, Chouard, lorsqu’il est passé par D.Robert.. ? réfléchis bien avant de répondre, le placard aux archives vibre encore...


        • vote
          méditocrate méditocrate 20 avril 23:00

          @pegase
          C’est peut-être moi, parfois quand j’écoute en accéléré, ça donne un ton étrange à certains échanges. Pourtant il m’a semblé ne pas vouloir dépasser le cadre de sa pensée quand Chouard l’y invitait, voir devenir sourd à la discussion... J’imagine que ça tient de la cohérence avec le programme de l’upr qui doit garder un cap (?)


        • vote
          Guepe maçonne guepe 20 avril 20:43

          En parlant crise économique, les prix du pétrole américain sont entrain de littéralement s’ effondrés.

          On est à -40$ le baril. Ils en sont à payer les acheteurs.


          • 1 vote
            Pyrathome Pyrathome 20 avril 22:56

            @guepe

            Parce qu’ils ne peuvent plus le stocker.....lol


          • vote
            Zip_N 21 avril 10:49

            @guepe

            Il ne s’achète plus il se donne, cela signifie que l’on vous paie si vous en prenez
            pour débarrasser les stocks. C’est un bon business, Vous allez à la pompe, vous faites le plein et on vous donne de l’argent pour vous remercier d’avoir aidé la planète à s’améliorer. 


          • 5 votes
            maQiavel maQiavel 21 avril 11:25

            @Sutter Kane

            « Alain Soral traite Étienne Chouard de "MERDE INTÉGRALE" »

            ------> En ce qui me concerne, ce n’est pas du tout une surprise. Depuis environ 2014, à l’époque de son passage à l’émission de Tepa au cours de laquelle il a opposé le projet constituant à la dictature « éclairée », j’avais compris que Soral méprisait profondément EC. Plusieurs témoignages internes (dont celui du fils d’EC qui est passé un petit temps par E&R ) ont corroboré par la suite cette impression. Cela ne relevait que de la spéculation puisque Soral n’avait pas exprimé publiquement ce mépris mais maintenant c’est fait de façon on ne peut plus claire, on ne peut plus se faire accuser de procès d’intention.

            Politiquement, quasiment tout oppose EC et Soral. Ce dernier est fondamentalement un autoritariste, c’est d’ailleurs la raison pour laquelle il est autant fasciné par le fascisme ou la Corée du nord, cette dimension n’était pas aussi prononcée chez lui aux débuts d’E&R mais elle existait déjà et s’est considérablement développée avec le temps. Pour Soral, une nation doit être gouvernée comme il dirige lui-même son mouvement, c’est-à-dire avec un grand chef qui constitue la référence exceptionnelle et qui dirige ses ouailles à la trique, ce qui est l’exact opposé du projet constituant défendu par EC. Pour EC, ce qu’il faut changer ce sont les mauvaises institutions qui permettent les abus de pouvoir alors que pour Soral, l’ennemi ce sont des individus spécifiques ( qui plus est marqués ethno-communautairement) et ce qui leur reproche n’est pas d’abuser de leur pouvoir mais de le faire pour une cause qu’il considère mauvaise, la solution de son point de vue consiste donc à remplacer ces individus, alors que pour EC changer les individus ne changera rien, ce sont les règles d’exercice du pouvoir qu’il faut changer. La divergence est profonde, EC pense la politique en des termes institutionnels alors que Soral la pense en termes de systèmes d’allégeance, ce n’est pas le meme univers mental et c’est la raison pour laquelle Soral ne comprend strictement rien aux propositions constituantes d’EC, exactement de la même manière que la grande majorité des gens qui pensent la politique en ces termes d’allégeance ne comprennent rien aux penseurs des institutions comme Machiavel, Montesquieu, Rousseau et j’en passe, les dispositions d’esprit sont trop opposées. 

            Alors pourquoi relayer une personne que l’on méprise et à laquelle on est foncièrement opposé pendant des années ? C’est très simple : Soral est un chef d’entreprise et son segment de marché, ce sont les nouvelles opinions publiques qui ont émergées avec la démocratisation d’internet, il est l’un des premiers en France à avoir saisi leur potentiel. Pour faire prospérer sa boutique, il a fait deux choses : d’une part il s’est montré le plus éclectique possible en empruntant des références partout (souvent de façon incohérentes) pour brosser le plus large possible ( alors que les mouvements de l’extrême droite traditionnelle étaient généralement cantonnés à un petit entre-soi consanguin ) et d’autre part il a tenté de se concilier des personnalités qui avaient un potentiel de séduction ou qui avaient déjà de l’influence dans ce segment de marché en les relayant sur son site. Soral n’a donc pas relayé EC pendant tout ce temps parce qu’il adhère à ses propositions, c’est évident. Et il n’y a pas qu’EC qui est dans ce cas d’ailleurs, il y’a tout un tas de gens qui ont été relayé à un moment donné par E&R et qui n’ont pourtant rien en commun politiquement avec Soral. C’est une question de buisness plan.

            Au moins maintenant, la coupure est claire et ce n’est pas pour me déplaire. EC ne pouvait exiger de Soral qu’il cesse de le relayer sur son site, cela aurait été totalement incohérent avec le fond son propos, c’est très bien que Soral décide de lui-même de couper tous les liens en affichant ouvertement son mépris. La question des accointances avec Soral qui est inlassablement posé à EC est maintenant définitivement réglée. 


            • 2 votes
              micnet micnet 21 avril 12:21

              @maQiavel

              Je souscris à l’ensemble de votre commentaire. Je note qu’il y a quelque chose d’assez frappant concernant ces deux personnalités, c’est l’adéquation, j’oserais même dire la cohérence, entre leur vision du pouvoir et leur personnalité !
              Ainsi, Soral est quelqu’un qui apparaît publiquement (et apparemment c’est la même chose en privé) comme quelqu’un d’autoritaire, de cassant et de méprisant avec la plupart des gens et ce trait de caractère se retrouve également dans sa vision ’autoritariste’ du pouvoir. A l’inverse, Etienne Chouard donne l’image de quelqu’un de très posé, voire même de timide n’élevant pour ainsi dire jamais la voix et sa conception du pouvoir se situe précisément à l’opposé de la culture du "chef charismatique".
              Bien sûr, je ne suis pas là en train d’énoncer une règle générale qui veut que le tempérament d’une personne se retrouve nécessairement dans sa conception du pouvoir mais je trouve que ces deux hommes ont l’avantage d’incarner personnellement leur paradigme !


            • 3 votes
              pegase pegase 21 avril 12:31

              @maQiavel
              -
              Tout ceux qui s’opposent au système sont fustigés par Soraël smiley

              Surtout les vrais opposants comme Chouard , Asselineau ...

              Il y a encore du monde chez E&R ? 

              A part des nazis avérés, je ne vois pas qui peut trainer sur ce genre de site smiley


            • 1 vote
              beo111 beo111 21 avril 12:56

              @maQiavel

              Bonjour, au sujet de Soral, vous dites

              "il s’est montré le plus éclectique possible en empruntant des références partout (souvent de façon incohérentes)"

              Vu de loin il a plutôt l’air assez cohérent. À quoi faites-vous référence ?

              C’est vrai que gauche du travail et droite des valeurs ça fait un peut grand-écart. Mais d’un autre côté Macron a montré une certaine cohérence mondialiste avec une droite des affaires et des valeurs de gauche sociétale.


            • 3 votes
              maQiavel maQiavel 21 avril 13:02

              @micnet

              Je comprends ce que vous voulez dire.

              De mon côté, je considère qu’en observant l’image que véhicule EC, on ne peut pas se douter que la proposition qu’il fait consiste justement à avoir une défiance exacerbée envers le pouvoir, il donne l’impression d’être un bisounours qui incite à la confiance alors que sa proposition et son propos incite à la méfiance systématique des détenteurs de pouvoir et à mettre en place un rapport de force pour les contraindre, ce qui exige justement une certaine virilité politique. Je suis même convaincu que ce hiatus entre cette impression de bisounours qu’il véhicule et son propos machiavélien est l’une des raisons pour lesquelles certains ne comprennent strictement rien à ce qu’il dit, ils sont complètement perdu. 

              A l’inverse, derrière ses apparences de malabar, Soral incite à la confiance envers un grand chef auquel le peuple se soumettrait comme des femelles se soumettent au male dominant. C’est une réflexion que je me suis faites il y’a quelques temps, mais je trouve qu’il y’a chez les adeptes des régimes autoritaires en général quelque chose de l’ordre de la femelle qui recherche le male auquel s’offrir. C’est d’ailleurs souvent ce qu’on constate dans ces régimes, les intellectuels qui les soutiennent sont souvent des homosexuels refoulés qui sont devant le chef comme des femelles passives, admirant la cruauté d’Hitler, les discours de mâle latin de Mussolini, les regards d’acier de Staline, comme s’ils cherchaient à être enculé et flagellé jusqu’à l’orgasme. 


            • 3 votes
              maQiavel maQiavel 21 avril 13:15

              @beo111
              Ouhlàlà, si on commence avec les incohérences de Soral, on est parti pour d’énormes pavés tellement elles sont nombreuses. Non, je ne faisais pas spécifiquement référence à la gauche du travail et droite des valeurs qui est plus un slogan qu’autre chose mais de propos qu’il a pu dire et écrire en se contredisant parfois à 180 ° d’une vidéo à l’autre. 

              Je ne vais vous donner qu’un seul petit exemple : tantôt il dit que ça ne sert à rien de voter, tantôt il incite à voter. Tantôt il dit qu’il ne sert à rien de monter un parti politique, tantôt il en monte un. A l’époque, quelqu’un avait fait une vidéo là dessus spécifiquement, je ne me rappelle plus qui. 
              Encore une fois, ce n’est là qu’une goutte d’eau dans un océan de contradictions, on pourrait passer la journée à les énumérer. 


            • 2 votes
              micnet micnet 21 avril 13:25

              @maQiavel

              Concernant Chouard, même si je trouve sa vision un peu utopique par certains côtés, je ne pense pas que ce soit un bisounours pour autant. (Je dirais même qu’il fait preuve parfois de sectarisme concernant par exemple son aversion envers les "riches" mais ce n’est que mon impression...).
              Pour Soral et pour les gens fascinés par le pouvoir autoritaire, je suis assez d’accord avec vous sur leur homosexualité parfois inconsciente. Si on prend l’exemple du régime nazi, il est de notoriété publique que beaucoup parmi les partisans d’Hitler étaient homosexuels ; le cas d’Ernst Röhm ; chef de la SA, qui fut l’un des plus fervents partisans d’Hitler à ses débuts.
              Quant à Soral lui-même, il a publiquement reconnu avoir eu des rapports sexuels avec Hector Obalk avec qui il a écrit des bouquins de mode à ses débuts...
              Faut-il pour autant en tirer des conclusions sur l’orientation sexuelle des membres d’E&R ? A chacun de voir smiley


            • vote
              beo111 beo111 21 avril 13:33

              @maQiavel

              Mouais, on peut être critique sur le concept d’élection de masse, mais parfois préférer un candidat à un autre. Essayer de monter un parti, et pi si ça ne marche pas on passe à autre chose.

              Mais bon OK ce qui vous ennuie c’est surtout l’aspect autoritaire du personnage. C’est ça, à gauche certains voudraient dépersonnaliser la politique. Désincarner en sorte.

              C’est dangereux aussi. Car si personne n’incarne, personne n’est responsable. Et si personne n’est responsable il y aura forcément des abus de pouvoir.

              Et puis surtout, si on se soulève pour un changement, on voudrait bien savoir à l’avance quel sera ce changement. Le plan, "ben on va changer la constitution (niveau méta-politique) et après on va discuter de la politique" ça m’a l’air super dangereux.


            • 6 votes
              Gollum Gollum 21 avril 13:33

              @maQiavel

              C’est d’ailleurs souvent ce qu’on constate dans ces régimes, les intellectuels qui les soutiennent sont souvent des homosexuels refoulés qui sont devant le chef comme des femelles passives, admirant la cruauté d’Hitler, les discours de mâle latin de Mussolini, les regards d’acier de Staline, comme s’ils cherchaient à être enculé et flagellé jusqu’à l’orgasme. 

              Très pertinent. Et on a là la clé du soutien des catholiques réactionnaires à ce genre de régime. Les cathos sont des femelles qui s’ignorent, j’ai déjà eu l’occasion de l’affirmer ici, d’où l’homosexualité massive au Vatican qui date de bien avant Vatican 2.. Et on a les mêmes intellectuels homosexuels chez les catholiques, lire là dessus Sodoma de Martel c’est édifiant. 

              Bien évidemment si les catho tradis se sont rués sur Soral c’est bien là la raison profonde..

              Même le chef fasciste a des tendances homosexuelles d’hyper-mâle vis à vis de ses soutiens considérés comme des femelles..

              Beaucoup de chefs nazis furent homosexuels.


            • 1 vote
              micnet micnet 21 avril 13:39

              @Gollum

              "Les cathos sont des femelles qui s’ignorent"

              ---> Mon cher Gollum, vous allez encore vous faire un paquet de potes avec cette phrase smiley


            • 4 votes
              maQiavel maQiavel 21 avril 13:44

              @micnet

              En tous cas, cette homosexualité ou plutôt devrais-je dire ce désir de se faire enculer par le mâle dominant ( ce qui n’est pas le cas de tous les homosexuels bien évidemment, je me suis mal exprimé en parlant d’homosexualité au sens large), si elle n’est pas physique, elle est platonique ou relève de quelque chose de métaphysique. Et politiquement ça donne des larbins. Je ne le condamne pas, il y’a des gens qui ont besoin de ça du fait de leur structure psychologique, un peu comme les masochistes, l’important est de ne pas tous nous entrainer là-dedans. C’est l’une des raisons pour lesquelles je considère que les sectes ont une fonction sociale, elles permettent à ce type de personnalité dépendante de réaliser leur aspiration sociale en se faisant traiter comme des chiennes par le gourou ( dans le sens occidental du terme) et ce, sans entrainer l’ensemble de la société dans leur trip, c’est circonscrit à la secte. 

              Vous ne pensez pas que Chouard est un bisounours mais c’est le cas de beaucoup de ceux qui l’écoutent. L’une des principales critiques qui lui est justement faite est qu’il est trop gentil,c’est une confusion fréquente entre ce qui relève du niveau des liens inter-individuels et de l’impression personnelle qu’on a d’une personne et du niveau politique, beaucoup ne savent pas faire la part des choses.


            • 1 vote
              Gollum Gollum 21 avril 14:08

              @micnet

              vous allez encore vous faire un paquet de potes avec cette phrase 

              Apparemment oui, j’en suis déjà à +4 !  smiley


            • 1 vote
              maQiavel maQiavel 21 avril 14:22

              @Gollum

              Quelque part, tout cela nous renvoie à la servitude volontaire d’Étienne de La Boétie. Il n’y a pas d’un côté des vilains dominants qui oppressent et des pauvres dominés qui sont opprimés, il y’a une dynamique commune de désir de domination et de désir de soumission et au milieu des gens qui se retrouvent malgré eux entrainé par cette dynamique.

              @beo111

              Je rebondis juste sur ceci : « à gauche certains voudraient dépersonnaliser la politique. Désincarner en sorte. C’est dangereux aussi. »

              C’est une très bonne remarque. En dépersonnalisant la politique à l’extrême, on récrée paradoxalement ce qu’on voulait éviter, à savoir des liens d’allégence. Je ne sais pas si vous l’avez déjà lu ou écouté mais c’est justement ce qui est au cœur de la thèse d’ Alain Supiot qu’il a nommé « La gouvernance par les nombres ».

              En ce qui me concerne, contrairement aux insoumis, je suis pour le maintien de la fonction présidentielle précisément pour cette raison, il faut un personnage qui incarne le pouvoir ( surtout dans une France forgée par des dizaines de siècles de royauté). La dépersonnalisation est importante mais il ne faut pas la pousser à l’extrême. 


            • 1 vote
              ged252 21 avril 14:55

              @Gollum 

              @maQiavel
              vous ne seriez pas un tout petit peu HOMPHOBE ?
              .
              C’est très mal d’être homophobe, et vous le savez, c’est puni par la loi, doit-on vous le rappeler ?
              .
              Si vous vous arrogez le droit de traiter les catholiques d’homosexuels, d’autres personnes s’arrogeront le droit de traiter d’autres communautés, dans lesquels on trouve beaucoup plus d’homosexuels, d’homosexuels, sans compter les journalistes, les députés et j’en passe.
              .
              On ne doit pas non plus faire d’amalgame, mais là vous faites bien des amalgames, sans compter que c’est justement parmi les chrétiens qu’il y a toujours eu le moins d’homosexuels, contrairement à d’autres communautés dans lesquelles c’est presque une tradition.
              .
              Vous filez un mauvais coton, Attention !!


            • 1 vote
              ged252 21 avril 15:03

              @maQiavel
              cette homosexualité ou plutôt devrais-je dire ce désir de se faire enculer par le mâle dominant ( ce qui n’est pas le cas de tous les homosexuels bien évidemment, je me suis mal exprimé en parlant d’homosexualité au sens large), si elle n’est pas physique, elle est platonique ou relève de quelque chose de métaphysique. Et politiquement ça donne des larbins.

              .
              Tu te rend compte de ce que tu dis maQiavel ?
              .
              Tu es passible de la loi ! 
              .
               smiley


            • vote
              ged252 21 avril 15:06

              @Gollum 

              @maQiavel

              Ha non, quels comiques !  smiley


            • vote
              ged252 21 avril 15:11

              @Gollum
              le chef fasciste a des tendances homosexuelles d’hyper-mâle


              .
              ok mais alors est-ce que :
              .
              les homosexuels hyper-mâle n’auraient pas des tendances fascistes ?


            • 1 vote
              ged252 21 avril 15:27

              @maQiavel
              C’est d’ailleurs souvent ce qu’on constate dans ces régimes, les intellectuels qui les soutiennent sont souvent des homosexuels refoulés qui sont devant le chef comme des femelles passives, admirant la cruauté d’Hitler, les discours de mâle latin de Mussolini, les regards d’acier de Staline, comme s’ils cherchaient à être enculé et flagellé jusqu’à l’orgasme. 

              .
              tu veux dire que le fascisme et le nazisme, c’est de la faute des homosexuels ?


            • vote
              maQiavel maQiavel 21 avril 16:13

              @ged252

              Je ne sais pas pourquoi tu continues à t’adresser à moi alors que tu m’as bien fait comprendre que discuter avec moi n’a aucun intérêt. Et en plus pour raconter n’importe quoi. Est-ce que j’ai parlé des catholiques ou des chrétiens au sens large ? Homophobie ? Je ne vais pas répondre à ça. Adieu. 



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