Pour en finir avec le "Capitalisme" ?
Une analyse sur le capitalisme avec Noam Chomsky.
33 réactions à cet article
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Il n’existe aucune raison d’en "finir avec le Capitalisme !".Bon ou mauvais, le système financier actuel est contrôlé par les actionnaires des banques.
Les autorités politiques pourraient nationaliser toutes les banques, avec ou sans indemnisation partielle ou totale des actionnaires (en en assumant toutes les conséquences).
Mais, la gestion calamiteuse d’entreprises ou/et de banques par des politico-technocrates a déjà été expérimentée dans le passé.
Pour contrôler et réguler le système financier, il convient d’acquérir, collectivement, des minorités de blocage ou/et la majorité absolue au sein du capital des banques.
Le financement nécessaire ne saurait être constitué que par l’épargne d’une association des citoyens-électeurs-contribuables.En ces temps de crise, on ne cesse de parler de déficits budgétaires, de dette, d’inflation, de réduction des charges, d’augmentation des impôts, et cætera...
Il n’y a personne pour prononcer ce qui semble être LE gros mot absolu : ÉPARGNE ! ! !
Pourtant, que ne pourrait-on faire avec de l’ÉPARGNE ? ? ?...Lire :
Le Parti Capitaliste Français ( PCF ) propose une synthèse socio-économique permettant d’instaurer une authentique compatibilité entre compétitivité et cohésion sociale ; entre compétitivité et solidarité.
Ce projet de "Refondation du Capitalisme et de création d’un Dividende Universel" se compose d’un Objectif Principal et de deux Objectifs Spécifiques qui découlent de l’objectif principal.
Objectif Principal :
Acquisition Citoyenne & Collective du Pouvoir ÉconomiqueObjectifs Spécifiques :
I)
Transformer le "capitalisme ordinaire" en un véritable Capitalisme Écologique, Anthropocentrique, Philanthropique et Équitable.
II)
Faire bénéficier chaque citoyen, même mineur, d’un Dividende Universel évolutif qui, de facto, éradiquera définitivement le concept même de chômage et celui de la lutte des classes.-
Pour avoir de la valeur, la monnaie doit être rare.
Pour être rare, tout le monde ne doit pas en avoir.
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Les communistes ne l’ont pas compris et leur monnaie n’était qu’une monnaie de singe, et leur économie basée sur la monnaie ne fonctionnait pas. Les capitalistes qui font tourner la planche à billets "sauvent" des banques par de simples jeux d’écriture, (ils "créent" des milliards qui sont du vent), ils jouent avec le feu. Ils comptent sur l’ignorance des masses pour faire croire que la monnaie est encore rare, qu’elle vaut quelque chose.
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La monnaie n’est pas un "simple outil" car elle dépend de la psychologie humaine pour fonctionner.
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3000 ans de luttes, 3000 ans d’échecs. Soyez humbles, comprenez le "pourquoi".
Pour "supprimer" le capitalisme, pas besoin de bombes, de guerres ou autres :
refusez au maximum l’utilisation de la monnaie et finissez par vous en passer.
Pacifiquement.
C’est ça la vraie richesse. -
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heu ici il n’y a aucune solution pour détruire les systèmes oligarchiques de pouvoir ....
ceci est une analyse plutôt pertinente , mais il n’y a RIEN mais alors RIEN du tout pour inversé les rapports de force entre dominés et dominants ....
c’est le même problème que aries ou chouard dans un certain registre , ce sont de belles idées , mais ou sont les solutions , les modes de lutte pour réellement détruire ce qu’ils appellent le capitalisme
gandhi par exemple proposait des choses concrètes , désobéissance civile , armée même , garaudy par exemple proposait le boycott des usa , vu qu’il estime que c’est l’épicentre du capitalisme actuel .... etc etc
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@sheeldon
Bonjour,
Les solutions concrètes pleuvent sous nos yeux.
Nombreuses sont les formes de désobéissances.
Celles-ci sont différentes mais mènent toutes le même combat.
Il existe aussi des collectifs faisant coopérer ces différentes formes de désobéissances.Exemples concrets de solutions, de désobéissances :
Individuels : auto-limitation des besoins, écobioconstruction, lutte contre les OGM, le nucléaire, la publicité,...
Pour l’essentiel, il est possible de "désobéir" individuellement en faisant une série de choix relatifs à son niveau de vie. Il s’agit simplement d’être en accord avec ses valeurs.
Collectifs : villes en transition, écovillages, permaculture, autogestion, ateliers locaux, AMAP, SEL, jardins communautaires, slow food,...Sans oublier bien sûr, les luttes politiques ou médiatiques comme la décroissance, la socio-écologie, Voter AM, ppld, mpoc, jaiundoute, les zindignés, le sarkophage,...
La liste des désobéissances de toutes natures est très longue et n’a pas fini de s’arrêter.
Je pense pour ma part qu’au niveau sociétal, seule la combinaison de toutes est efficace.
Réfléchissez-y :). -
vous ne m’avez pas compris , les solutions sont là ....
le problème n’est pas celui là
le problème est comment vous foutez a la porte l’oligarchie ????
comment on nique les capitalistes de manière concrète ! comment on s’organise pour lutter efficacement , ce qui n’est pas le cas de nos jours , désolé mais on se prend branlée sur branlées , c’est qu’on est pas efficace .....
l’exemple individuel par exemple n’a aucun impact sérieux sur la grande masse qui est élevé a coup de neuromarketing dans le consumérisme le plus sauvage .....
vos réponses sont habituelles mais cela ne fait pas peur aux capitalistes , qui d’ailleurs y trouvent leur compte en mangeant de bons produits ptdr !
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je le répète je suis un ancien des collectifs anti-libéraux je connais parfaitement vos speudos solutions et je vis moi même bien plus écologiquement que 99% de la population , mais ceci je le répète n’a aucun impact sur l’ensemble d’une société ou le consumérisme domine de façon outrageante .....
vous me parlez de perma-culture quand kokopely se prend une fessée énorme , des ogm qui sont légaux malgrès les luttes , des médocs , etc etc etc
on perd partout et vous trouvez que vos méthodes sont efficaces .....
pas moi
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Quand on s’attaque au mauvais problème, forcément, les solutions ne marchent pas.
Le problème est l’utilisation de monnaie.
Capitalisme ou communisme, même système ! :)
(sans oublier qu’il faut apprendre la psychologie et la philosophie pour se connaître et arrêter de croire que "c’est l’autre qui est con"). -
mais pareil avec la monnaie vous ne changerez pas la monnaie sans foutre a la porte les capitalistes .....
tant que vous laissez ces gens en place rien ne se fera ....
et ils nous diviseront par l’argent ..... leur habituelle technique
perso je vais me mouillé je pense que la désobéissance civile peut être une arme redoutable .... je suis assez surpris que personne dans les alters ou a gauche ne la propose sérieusement .....
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sheeldon
Je pense que vous faites une erreur majeure. Vous dites : ...... foutre a la porte les capitalistes
Justement, il n’y a pas de capitalistes, il y a plutôt 7 milliards d’êtres humains potentiellement prêts à prendre la place des despotes ou des soit disant éclaireurs de l’humanité.
Débarrasser un groupe ne permettra pas d’éteindre les envies qui animent, sans doutes, des milliards de nos semblables.
Si le système tient et tiendra encore c’est qu’il fait rêver des milliards d’êtres humains.
On sent ton impatience d’en découdre avec un monstre, malheureusement qui n’est rien d’autre qu’une facette de nous même. Cette fougue, cette impatience n’est pas très rassurante ; en effet, elle traduit l’envie d’imposer autre chose que tu crois juste pour tous, elle traduit une envie en tout cas despotique.
Si les 7 autres milliards ne te suivent pas, auront t-ils eu tord ?
Comment leur prouverait tu qu’ils ont tord ?
Les capitalistes, qui sont autant humain que toi et moi, dont une partie non négligeable espère les rejoindre ou prendre leur place, crois tu qu’ils ne sont pas au courant des destructions, des injustices, des méfaits, et des problèmes générés par système ?Que ferons nous de ces gens là, autant humain que toi et moi ?
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les capitalistes sont les ultra riches pour moi pas le boulanger du coin ou le petit agriculteur ptdr !
quand aux gens je leur demande surtout pas de me suivre mais de réfléchir a ou est le POUVOIR et comment l’enlevé a ces gens sans le donner a d’autres types dans le même genre .....
c’est pour cela que je milite pour la désobéissance civile , pour une constituante tirée au sort et l’interdiction de tous les partis politiques ....
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L’oligarchie se nourrit de notre mode de vie consumériste (effectivement basée sur la monnaie...).
Développer des alternatives, même minoritaires, face à la société de croissance, est le premier grain de sable nécessaire pour enrayer la méga-machine économique.
Étant donné les objectifs politiques et économiques globaux de notre monde, le renversement sociétal est inéluctable, qu’il advienne par un crash généralisé ou d’une transition réfléchie.
En étant dans une démarche constructive plutôt que combative, nous pouvons penser et surtout construire quelque chose de solide, même à petite échelle (toute transition à un début !).
Face à l’urgence du au manque de temps et à l’immense difficulté de défier les esprits lobotomisés que vous décrivez, ne perdons pas espoir, allons-y, osons créer du neuf, osons les alternatives.
Vous savez bien qu’il n’y a pas de solution ultime pour renverser la ploutocratie aveugle, "Soyez le changement" disait déjà Gandhi. -
l’oligarchie ce nourrit du monde capitaliste wahou merci j’avais besoin de vous pour le comprendre ptdr !
je suis abonné a la décroissance depuis des années ............. acrimed , cqfd ( plus maintenant ) , le sarkophage , la brique , je lis aries , rabi , latouche , and co de puis des années ptdr
le dernier que j’ai lu est : décroissance ou récession pour une décroissance de gauche sous la direction de paul aries , et j’ai trouvé cela nullissime .... RIEN de NOUVEAU
ma question est comment vous faites pour changer les choses , je ne dit pas a titre individuel mais sur la masse des gens .... qui sont éduqués dès le plus jeune âge au consumérisme et qui subissent le neuromarketing + la propagande du quotidien ....
en fait vous croyez changer les choses sans rapports de force .......... pas moi ........
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Vous avez répondu à une partie de votre propre question rien qu’avec un mot : l’éducation.
L’institution scolaire participe en effet à l’entreprise de la désinformation et est un puissant véhicule d’occidentalisation du monde.
je vous recommande le livre "une société sans école" d’Ivan Illich. Vous y trouverez certainement des éléments de réponse.Nous sommes face à un changement de paradigme nécessaire.
Il est temps de comprendre que la violence amène la violence. C’est irréfutable.
Nous avons le pouvoir de détruire mais nous avons le pouvoir de construire, sachez-le. -
Je suis de l’avis de libriste.
Je pense que le rapport de force est tel que nous ne pouvons pas abattre le modèle capitaliste (et ses oligarques) dans l’immédiat. De plus même si nous parvenions à l’abattre par un coup de baguette magique et par là même en imposant un autre modèle de société par la "légitimité" du vainqueur cela équivaudrait à du despotisme.
Le seul moyen c’est de mettre au point une société parallèle, avec nos idéaux, en se réappropriant nos besoins et nos désirs. En faire une société viable, une société qui attirera ceux qui ne se reconnaisse pas dans le capitalisme mais qui n’ont pas d’autres choix car aucune autre alternative existe à leurs yeux.
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sheeldon je partage ta "rage" contre les oligarques mais comme tu le dis toi-même que pouvons-nous faire contre eux ? Aujourd’hui seul la violence peut les faire tomber de leur perchoir mais même en utilisant la violence sommes-nous en mesure de les vaincre ? Tu as vu ce qui s’est passé en Afrique du Sud avec la fusillade des policiers sur les mineurs ? -
Pour s’opposer au gaz de schiste : manifestations, blocage des camions, sabotage, réseau téléphonique
Pour s’opposer au projet d’aéroport à nantes : manifestations, occupation du terrain, sabotage, pillage
Contre les lignes tht et le nucléaire : manifestations, camp, blocage de convois, sabotage de pylones
Contre les lignes à grande vitesse : manifestations, occupation du terrain, sabotage
Contre la pub : défoncer ou détourner les panneaux publicitaires
Sachant que les manifs peuvent tourner à l’insurrection si les flics font trop chier.
Les solutions existent, suffit de se bouger le cul dans les manifs pour en discuter. Après ce sont juste des exemples, non exhaustifs. La meilleur solution reste le blocage des flux, que ce soit par des manifs, des grèves, des occupations ou des sabotages, pour impacter les capitalistes directement à leur porte monnaie, ou se réapproprier les outils de production.
Ce ne sont pas les soral and co qui vous le diront bien sur.-
gaz de schist c’est presque fait , aéroport de nantes il se fera , le nucléaire passe derrière les forces de l’ordre relax et le mox arrive a grand pas , contre la publicité ça se voit partout on gagne sévère , forage en eau profonde vive les requins , etc etc
ça m’a l’air efficace grave ....
me souvient quand le gatt est tombé la fiesta qu’on a fait , d’la bombe , l’agcs a remis tout le monde au pas ptdr .....
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pourquoi vous parlez de soral ????
vous avez un grave problème a le voir partout ptdr
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Les exploitations du gaz de schiste ont été stoppées, grâce aux mobilisations des principaux concernés. L’Etat essaye d’en faire passer sous couvert d’expérimentation scientifique, mais il est encore loin d’avoir réussi.
Pour l’aéroport, c’est pas encore gagné, on verra si l’Etat arrive à expulser les occupants cet hiver, mais je trouve cette lutte exemplaire. Pour contrecarrer les capitalistes il faut être nombreux et motivés. Alors au lieu de cracher sur ceux qui se mobilisent, venez nous filer un coup de main. Et quand bien même la lutte échoue, l’Etat aura du déployer des moyens, du fric et du temps, ce qu’il ne peut faire partout en même temps.
Au lieu de voter pour des connards, devenez ingouvernables. -
"Les solutions existent, suffit de se bouger le cul dans les manifs pour en discuter. Après ce sont juste des exemples, non exhaustifs. La meilleur solution reste le blocage des flux, que ce soit par des manifs, des grèves, des occupations ou des sabotages, pour impacter les capitalistes directement à leur porte monnaie, ou se réapproprier les outils de production."
ceci est intéressant , mais on est combien ???? presque rien et on se bat tous contre les mêmes de manière divisée , il serait temps de se fixé des objectifs clairs et nets , comment arrêté par exemple les ogm ou le nucléaire sans COUPER leurs financements ???
le contrôle des banques voir la nationalisation de celles ci pourraient être une arme unique pour arrêté une grande partie des problèmes écologiques ??? de même que la constitution peut-être une arme redoutable , ce qu’il faut c’est être capable de changer la constitution tout en ayant le contrôle de la monnaie .... vaste programme , la révolte est difficile a vendre , dangereuse risquée , mais la désobéissance c’est autre chose , plus facile a vendre , moins risquée et surtout il est possible de la diffusée a un plus grand nombre il me semble , refusé des payer ses impôts par exemple est vendeur ;o)
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Soral est juste un exemple parmi tant d’autres, mais vu qu’il a l’air d’avoir la cote ici, j’en parle.
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j’aime pas soral et je m’en cache pas alors arrêtez vos amalgames a la con , si soral dit ce que je dis je m’en cogne complet j’écoute presque pas ce monsieur ....
bon j’ai assez indiqué comment je comptai lutté ..... si vous ne comprenez pas le concept de désobéissance civile tant pis pour vous , elle a pourtant fait ses preuves en inde .....
non c’est pas gagné !
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Laisse moi rire, que fais tu d’autre à part implorer ton maitre de te sauver ?
Je pourrais encore comprendre que tu tiennes ce discours à un trotskyste, mais là, je vois pas. T’aurais des arguments autres que "Soral l’a dit" ?
Pendant que toi tu pèses une gouvernance par rapport à une autre, moi je m’oppose directement à l’idée même de gouvernance, contradictoire avec toute notion de démocratie.
Et que fais tu des cultures régionales écrasées par ta nation ? -
Laisse moi rire, que fais tu d’autre à part implorer ton maitre de te sauver ?
Je pourrais encore comprendre que tu tiennes ce discours à un trotskyste, mais là, je vois pas. T’aurais des arguments autres que "Soral l’a dit" ?
Pendant que tu pèses une gouvernance par rapport à une autre, moi je m’oppose directement à l’idée de gouvernance, contradictoire avec toute notion de démocratie.
Et que fais-tu des cultures régionales que ta nation a écrasé ? -
"karvok, tu ne fais pas de mal au capitalisme, tu es même une composante de leur programme mondialiste..." hahaha.. Le pauvre type ultra complotiste qui se croit au dessus de la mêlé et qui pense avoir tout compris... T’es juste un tartuffe marco, faudrait le réaliser... Tu y mets peut etre forme mais le fond est indigeste. Ton blabla du type cynique qui a tout compris à la vie c’est de la merde en boite de 12.
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hahaha la répartie de merde.... Tartuffe de haut niveau.
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Les nationalistes attardés avec leur complot du "nouvel ordre mondial" me feront décidément toujours autant marrer...
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Désolé d’être un poil virulent, je te met pas dans le même sac que d’autres, et ne m’adressais pas particulièrement à toi. Mais ça m’énerve les discours fatalistes, où qui occultent les luttes en cours, et encore plus la merdasse des culs vissés d’extrême droite qui sévissent ici.
Perso j’ai des objectifs clairs : dégager L’Etat et autogérer la production. Et j’essaye de soutenir les personnes qui décident de se prendre en main, même temporairement. Par contre je vais pas fermer ma gueule sous prétexte d’unité.
Contre les ogm, le fauchage est une bonne méthode je trouve. Il ne coupe pas les financements, mais fait augmenter les couts de production.
La nationalisation des banques, ne règle rien pour moi, ce serait juste changer d’exploiteur. Pour preuve les gouvernements soutiennent le greenwashing et ces conneries de développement durable, coté écolo on ne serait pas gagnant.-
Pas de chance pour toi, je suis irrécupérable depuis le temps :)
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@Karvok : Il me semble que Marco et Sheeldon te reprochent de ne pas prendre en compte le politique.
Je m’explique : Tu dis que ton objectif clair c’est de dégager l’Etat et autogéré la production, vu comme ça c’est utopique, tu vois très très loin sans prendre en compte toutes les contraintes et les embûches instaurés par la réalité économique, matérielle, géographique, culturelle, éducationnelle et même philosophique.
Par exemple tu dis que nationaliser les banques ne servira à rien or comment peux-tu envisager quoi que soit si tu ne reprends pas le contrôle de ta monnaie (même si intrinsèquement la monnaie est vecteur d’injustice, d’inégalité et de pauvreté) et puis pour entreprendre un acte tel que reprendre le contrôle de sa monnaie il faut une union des hommes entre eux et aujourd’hui la nation (de par notre histoire commune), elle est l’union la plus "simple" à réaliser qui peut nous assurer une certaine solidarité.
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Je pense que dans notre réflexion, pour être efficace concrètement on ne doit pas sauter les étapes nécessaires même si celle-ci ne font pas parti de notre idéal ou de notre objectif final. -
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theyliewedie.org/ressources/biblio/fr/Guillon_Claude_-_L’effet_Chomsky_ou_l’anarchisme_d’Etat.html
grmpf -
les énnemis (comme source de pouvoir autoritaire) sont variés et variablement dangereux , dans l ordre de dangerosité :
-les multinationnales, les banques-les blocs continentaux, l UE, le FMI...-les nations-les religions (l influence du vatican n est plus)-les régionsJe comprend la pensée anar de lutter contre toutes ces pouvoirs, mais ils faut attaquer dans l ordre au risque de se faire bouffer par ceux qui sont en haut de la liste, et en cela je rejoint chomsky :vouloir la fin des nations maintenant c est aller se faire bouffer tout crus par les multinationnales et les banques.
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