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Accueil du site > Actualités > International > Dites-moi : où est la fine ligne entre ’’héros’’ et ’’terroriste’’ (...)

Dites-moi : où est la fine ligne entre ’’héros’’ et ’’terroriste’’ ?

En tout cas, pour la population en Ukraine et à Gaza, le résultat reste le même...

 

 

Sur le terrain, pour les mêmes actions contre l’oppresseur, les uns sont salués et les autres sont pris pour cible par les snipers... allez comprendre !

 

 Dessin par Carlos Latuff - Source : https://israelpalestinenews.org/fine-line-between-hero-terrorist-ukrainian-palestinian/

 

Tags : Droits de l’homme Israël Palestine Terrorisme Guerre Violence Ukraine Gaza Géopolitique




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21 réactions à cet article    


  • 1 vote
    darks67 11 mars 12:32

    Israël est le labo du monde pour les essaies cliniques et la Palestine pour les essaie d’armes. 


    • 4 votes
      JPCiron JPCiron 11 mars 13:39

      @darks67

      Gaza a depuis longtemps été un terrain d’essai de nouvelles armes lancées par missiles, drones ou avions...
      Avec les nouveaux fusils de haute précision, Gaza a démontré leur grande précision : les snipers militaires faisaient des concours à qui détruirait le plus de genoux.... avec parfois une balle en pleine tête pour varier les plaisirs : 
      https://www.haaretz.com/israel-news/.premium.HIGHLIGHT.MAGAZINE-42-knees-in-one-day-israeli-snipers-open-up-about-shooting-gaza-protesters-1.8632555

      Pour le Novitchok, on ne peut pas accuser Israël, car tous les pays industrialisés sont en mesure d’en fabriquer...


    • 2 votes
      JPCiron JPCiron 11 mars 13:48

      @darks67

      Aussi, voir https://www.haaretz.com/1.5108800

      < Un tribunal inculpe le chef présumé du gang néo-nazi israélien >


    • 1 vote
      JPCiron JPCiron 12 mars 11:25

      @darks67

      Pour revenir au sens de l’Article : tant la vidéo que le dessin mettent en évidence deux choses (et guère plus !) :
      > Les peuples oppressés qui se révoltent sont héroïques et toutes les résistances à l’oppression sont héroïques.
      > Nous devrions réfléchir au fait que, pour certains de ces peuples on nous a appris à voir les résistants comme des héros, tandis que pour d’autres peuples, on a ’’accepté’’ de voir les résistants comme des terroristes.

      .
      Bien entendu, le terrorisme véritable est condamnable et condamné.


    • 2 votes
      JPCiron JPCiron 11 mars 12:32

      Bonjour,

      Je propose aussi cet Article de ORIENT XXI paru aujourd’hui :

      https://orientxxi.info/magazine/la-resistance-un-privilege-blanc,5422

      L’Occident fait du peuple ukrainien un parangon d’héroïsme alors que les mouvements de résistance nationale au Proche-Orient sont, eux, qualifiés de terroristes.> 


      • 2 votes
        JPCiron JPCiron 11 mars 13:24

        @JPCiron

        On arrive mieux à l’Article avec le lien en copié-collé au besoin :

        « https://orientxxi.info/magazine/la-resistance-un-privilege-blanc,5422 »


      • vote
        Conférençovore Conférençovore 11 mars 14:51

        Article... étrange.Sous couvert de dénoncer un supposé deux poids deux mesures médiatique, on bascule dans la confusion totale. 

        D’abord parce qu’Israël n’envahit pas Gaza tandis que la Russie envahit l’Ukraine. A la lecture des quelques réponses de l’auteur, on comprend alors finalement que le but de l’article n’était pas de dénoncer ce deux poids deux mesures (ou alors il aurait fallu être un peu plus claire... mais là, se plaindre de manichéisme a posteriori, c’est un peu tard) mais de dénoncer les exactions israéliennes. Très bien, pourquoi pas... mais alors, pourquoi se servir du martyr actuel des Ukrainiens ? What’s the point ?

        De plus il est faux de dire que les Palestiniens (de Gaza je suppose... bah oui, c’est le pb quand on pose mal le sujet... c’est le bordel) seraient traités unanimement de terroristes dans les médias. Les réponses d’Israël sont également jugées disproportionnées voire qualifiées de "crimes" dans de nombreux médias. C’est un vieux débat mais dans de nombreux médias, les Israéliens sont souvent présentés comme les seuls coupables et les Palestiniens le peuple martyr qui n’aurait d’autre choix que d’arroser le territoire israélien de centaines de qasam (roquettes). Mais ça nous fait rentrer dans un sujet qui n’était peut-être pas l’initial... sauf que l’initial a mal été posé, bref... smiley


        • 1 vote
          JPCiron JPCiron 11 mars 16:57

          @Conférençovore

          on bascule dans la confusion totale. >

          Je suis bien d’accord avec vous.


        • 2 votes
          Vraidrapo 11 mars 15:54
          Dites-moi : où est la fine ligne entre ’’héros’’ et ’’terroriste’’ ?

          ===
          Un héros est un terroriste devenu président de la République démocratique comme Israël. Demande au Gvt anglais...

          la Haganah, dirigée par Ben Gourion, et le Etsel, conduit par Menahem Begin. Ce dernier mène un combat acharné envers les Britanniques, y compris à l’aide d’attentats spectaculaires contre des hauts fonctionnaires et des bases militaires. L’attentat de l’hôtel King David à Jérusalem est le point culminant de cette stratégie. En février 1947, les Britanniques décident de se décharger du problème de la Palestine.

          https://jcpa-lecape.org/david-ben-gourion-le-pere-de-la-nation/


          • 1 vote
            JPCiron JPCiron 11 mars 17:31

            @Vraidrapo
            Oui, Ben Gourion est un de ces malfaisants portés aux plus hautes fonctions. Ses ’’mémoires’’ font vomir !
            .
            Par contre, dès 1938, Albert EINSTEIN exprimait une vue critique du Sionisme qui heurte sa conscience pour ce qui concerne la nature essentielle du Judaïsme, et entrevoit les dommages subis par le Judaïsme du fait du nationalisme étroit du sionisme qui détourne la communauté de la spiritualité Einstein a aussi été très clair sur les Sionistes après le massacres de Deir Yacine, parlant de «  ces gens égarés et criminels. » 
            Ref. : Lettre de Albert EINSTEIN de 1938, citée dans « The décadence of judaism in our times » par le Rabbin Moshé Menuhin - 1969 - Pages 324.

            « La conscience que j’ai de la nature essentielle du judaïsme se heurte à l’idée d’un État juif doté de frontières, d’une armée et d’un projet de pouvoir temporel aussi modeste soit-il. Je crains les dommages internes que le judaïsme subira en raison du développement, dans nos rangs, d’un nationalisme étroit. (…) Redevenir une nation, dans les sens politique du mot, équivaudrait à se détourner de la spiritualisation de notre communauté que nous devons au génie de nos prophètes. »

            .
            Je me suis aussi penché sur cette période sombre (qui ne s’est guère éclaircie en 70 ans) :

            .

            Le Sionisme : la déclassification progressive des archives change le regard des historiens sur les Processus associés à sa mise en oeuvrehttps://www.agoravox.fr/actualites/international/article/le-sionisme-la-declassification-209989

            .

            Le VIOL de nos actuels Principes et Valeurs a accompagné le long processus Sioniste, sans qu’il convienne de critiquer ce dernierhttps://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/le-viol-de-nos-actuels-principes-214231
            .

          • 1 vote
            Vraidrapo 11 mars 19:53

            @JPCiron

            Le problème est que lorsqu’on a fait ce constat, personne ne fait rien pour réparer la situation. Faut pas faire de peine à ceux qui profitent du parapluie de la choa...
            et comme ils sont le Lobby le plus puissant d’Occident, l’État Palestinien est aux calendes grecques...


          • 1 vote
            JPCiron JPCiron 11 mars 21:00

            @Vraidrapo

            C’est vrai... bien que ce soit désolant.

            Il est vrai que le lobby inconditionnellement pro-Israël, même quand cela piétine les Valeurs et Principes dont ils se réclament par ailleurs, permet au Sionisme Chrétien d’oeuvrer pour ’’aider Dieu’’ à réaliser/ hâter la prophétie de la seconde venue du Christ.

            Avec le temps, les choses changent.... Aux USA, les jeunes Juifs sont bien plus que leurs ainés attachés aux Valeurs du Judaïsme, et abandonnent l’esprit de ’’clan’’ de leurs ainés... et aussi le ’’mix’’ de population évolue doucement aux USA...

            Un jour, ils se rendront compte -trop tard que Le Sionisme, c’est bon pour Israël, mais est-ce bon pour les Juifs ?
            https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/le-sionisme-bon-pour-israel-219643


          • vote
            zak5 11 mars 17:02

            A ma connaissance l’Ukraine ne balançait pas de missiles aveugles sur le territoire russe (que si les israéliens n’interceptaient pas ou ne s’en protégeaient pas, le nombre de victimes coté israélien ne vous arracherait même pas une seule larme de crocodile, je le sais) . En fait, si le Hamas ni le Djihad islamique n’existaient pas, la comparaison serait presque parfaite. Hélas, l’islamisme aime la mort comme nous aimons la vie...


            • vote
              JPCiron JPCiron 11 mars 17:39

              @zak5

              Il est toujours tentant de rendre les victimes d’un nettoyage ethnique responsables de la situation inextricable dans laquelle on les a mis.
              L’extrémisme, c’est comme les champignons : il leur faut un terreau favorable pour prospérer. Nous le comprendrons peut-être un jour.


            • vote
              Conférençovore Conférençovore 11 mars 17:47

              @JPCiron
              C’est bien ce que je disais plus haut...
              Les Ukrainiens sont ici l’instrument ou l’alibi d’un autre sujet : le conflit israélo-palestinien ; Dans ce cas, pourquoi ne pas avoir fait un sujet là-dessus ?

              Si l’on poursuit l’analogie du champignon et de son terreau et quitte à poursuivre dans le hors sujet , en quoi Mohamed Merah comme des tas de mahométans terroristes en France auraient eu un "terreau favorable" à leur pousse ? (attention, la question est plus piégeuse qu’il n’y paraît...)


            • vote
              zak5 11 mars 18:13

              @JPCiron Oui il faut du terreau et l’islamisme prospère , pas seulement en Palestine mais dans la quasi-totalité des pays où l’islamisme prend racine. Vous avez mal choisi votre illustration, il fallait choisir le drapeau du Hamas ou du djihad islamique car le drapeau palestinien c’est aussi le drapeau du Fatah qui est bien plus en danger à Gaza qu’en Israël. Vous savez si en Ukraine c’était les néonazis qui se mettaient en avant, comme le Hamas a Gaza, je ne crois pas qu’ils obtiendraient le soutient qu’ils ont aujourd’hui


            • 1 vote
              JPCiron JPCiron 11 mars 18:17

              @Conférençovore

              Les Ukrainiens sont ici l’instrument ou l’alibi d’un autre sujet  : le conflit israélo-palestinien

              >
              C’est votre lecture. Ce n’est pas la mienne.
              Ils sont un exemple de victimes qui résistent à l’oppresseur. 
              Ce qui est la même chose pour les Palestiniens qui, pourtant, sont généralement décrits comme terroristes.
              Le Général De Gaulle avait compris dès le début l’évolution prévisible pour les Palestiniens en disant que leur action est une résistance, et que l’oppresseur qualifiera de terrorisme.

              un "terreau favorable" >
              Sont-ils nés terroristes ? Ou le sont-ils devenus ?
              S’ils le sont devenus, comment cela est-il arrivé, afin de ’’tuer’’ le problème à la racine au lieu de seulement ’’neutraliser’’ les acteurs (acteur = effet du problème)

              Les Ukrainiens sont ici l’instrument ou l’alibi d’un autre sujet >

              A mon sens, les ukrainiens sont un outil géopolitique.
              Couper définitivement la Russie de l’Europe.
              Renforcer les liens de l’Europe autours de l’OTAN / de l’Amérique.
              A terme s’occuper de la Chine... Vers une libération du Monde 
              .


            • vote
              Conférençovore Conférençovore 12 mars 05:31

              @JPCiron
              "Ce qui est la même chose pour les Palestiniens qui, pourtant, sont généralement décrits comme terroristes."

              Non.

              "A mon sens, les ukrainiens sont un outil géopolitique.
              Couper définitivement la Russie de l’Europe.
              Renforcer les liens de l’Europe autours de l’OTAN / de l’Amérique.
              A terme s’occuper de la Chine... Vers une libération du Monde"

              Sans doute. C’eut été un sujet plus intéressant à traiter d’ailleurs.


            • vote
              JPCiron JPCiron 12 mars 09:42

              @Conférençovore

              << ""A mon sens, les ukrainiens sont un outil géopolitique.
              Couper définitivement la Russie de l’Europe.
              Renforcer les liens de l’Europe autours de l’OTAN / de l’Amérique.
              A terme s’occuper de la Chine... 
              Vers une libération du Monde"
              "

              Sans doute. C’eut été un sujet plus intéressant à traiter d’ailleurs. >>

              .
              Oui, c’est un autre sujet qui est d’un autre niveau qu’une vidéo d’une minute.
              C’est un sujet que j’ai abordé, d’ailleurs :

              L’ordre du monde de Henry KISSINGER – Fayard 2016https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/extraits-d-ouvrages/article/l-ordre-du-monde-de-henry-207974

              .


            • 1 vote
              sls0 sls0 11 mars 19:39

              Depuis le temps qu’ils s’en prennent sur la tronche j’aurais plutôt fait un parallèle entre le Donbass et la bande de Gaza.

              J’aurais plutôt fait un parallèle Ukraine-Israël.


              • vote
                JPCiron JPCiron 11 mars 20:03

                @sls0

                J’aurais plutôt fait un parallèle Ukraine-Israël. >

                Très juste !
                Cependant, j’ai utilisé le ’’matériel’’ disponible.

                Par ailleurs, je suis depuis quelque temps sur d’autres priorités. Et pour encore quelque temps...

                Merci pour la remarque justifiée...



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