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Accueil du site > Actualités > International > Obama, Iran et Israël

Obama, Iran et Israël

Voici un petit best of de l’émission "Ce soir ou jamais" du mardi 28 Avril.

Avec en invités :

Rony Brauman : Fondateur de Médecins sans Frontières
Jean-Louis Bruguière : Ancien juge anti-terroriste
Patrick Chamoiseau : Ecrivain
Alexandre Adler : Ecrivain
Malka Marcovich : Historienne
Jean Bricmont : Physicien et essayiste

Tags : Iran Israël Palestine




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26 réactions à cet article    


  • 15 votes
    Abdelkader17 (---.---.90.179) 2 mai 2009 14:45

    Bravo Mahmoud Bricmont et Brauman des hommes pleins de bon sens.Après ça on nous dira que l’Europe n’obéit pas au diktat sioniste. Il serait tant d’ouvrir les yeux sur le contrôle de la pensée que les officines sioniste ont mises en place


    • 8 votes
      plebius (---.---.107.117) 2 mai 2009 15:48

      Bravo à Monsieur Brauman et Monsieur Bricmont pour leur intervention courageuse et pleine de bon sens !

      J’apprécie également beaucoup l’intervention de M Bricmont étant assez fan également de Bertrand Russel, qu’il cite dans l’interview. Grand mathématiciens aux citations les plus brillantes dont en voici quelques extraits :

      "Ce que les hommes veulent en fait, ce n’est pas la connaissance, c’est la certitude."

      "La plupart des gens préféreraient mourir que de réfléchir. C’est ce qu’ils font d’ailleurs."

      "Dans toute discussion, le plus délicat est toujours de faire la différence entre une querelle de mots et une querelle de fond."


      • 0 vote
        Lola (---.---.189.6) 2 mai 2009 16:12

        Tout ça, ce sont des crispations religieuses !

        Tant les Juifs que les Musulmans veulent posséder Jérusalem et ses environs pour des raisons religieuses !

        C’est à cause de leur Torah et de leur Coran !

        Ces livres qui osent prétendre que le monde a été créé en six jours, que le monde a été englouti dans un déluge et que leur prophète Moise faisait des bagarres de magie avec les sorciers de Pharaon ( dont ils ne connaissent pas le nom !!!)

        Il faut bien avouer que c’est pathétique !

        Avec ce conflit l’humanité a atteint le degré zéro de l’intelligence !


        • 4 votes
          3.14 3.14 2 mai 2009 17:19

          N’importe quoi, le problème palestinien est avant tout politique. Il s’agit d’un peuple chassé par un autre, c’est une colonisation, prétend-on que la guerre d’Algérie fut une guerre de religion entre catholiques et musulmans ? On peut être juif et ne pas accepter la politique israëlienne (comme monsieur Brauman), et être musulman et soutenir le sionisme, comme les régimes arabes collabos type Arabie Saoudite.


        • 0 vote
          Lola (---.---.194.79) 2 mai 2009 21:57

          Sans vouloir offenser qui que ce soit à ce sujet, vu que je suis neutre dans ce conflit et que je tiens à le rester, je vous ferai tout de même remarquer que pour un problème politique, le religieux est OMNIPRESENT !

          Il ne se passe pas un jour sans que des extrémistes religieux fassent parler d’eux à propos de ce conflit dont l’enjeu est un territoire qui a une connotation religieuse bien connue !

          Ce problème n’est évidemment pas principalement politique il est principalement religieux sinon, les deux parties auraient déjà trouvé un accord depuis bien longtemps !

          Vous vous mentez à vous même en prétendant que ce conflit est principalement politique !


        • 2 votes
          3.14 3.14 2 mai 2009 23:14

          Se prétendre neutre dans ce conflit, c’est soutenir tacitement le statu quo de cette situation, c’est soutenir notre gouvernement sioniste. Sur n’importe qu’elle question politique, tant que le peuple n’instaure pas un rapport de force, le pouvoir ne fait rien. En conséquence de quoi, vous renforcez (certes très peu) le soutien par la France à Israël. Nous avons tous une responsabilité personnelle, ne pas chercher à faire bouger les choses, c’est sous-entendre qu’elles sont bien ainsi. Une responsabilité qui devient je crois un devoir humain lorsqu’il s’agit de la question palestinienne. En effet, comment "rester neutre" devant une aviation qui bombarde des civils (ce que l’impartial France 2 appelle "combats"), devant des cadavres d’enfants ? Cela va à l’encontre de toute notre éducation, de toutes les valeurs que nous proclamons à tour de bras.

          Pour ce qui concerne l’aspect religieux, je vous demande de me montrer pourquoi il serait la cause de cette guerre, mais pas celle d’Algérie, ou des guerres napoléoniennes (qui ont opposé a Waterloo des catholiques face à des protestants), voire de la Seconde Guerre Mondiale (japonais shintoïstes face aux Américains protestants). Vous pouvez me répondre "il est omniprésent", mais vous devez reconnaitre que ce n’est pas un argument dialectique. Mieux, vous devriez vous demandez pourquoi vous avez l’impression qu’il est omniprésent. Peut-être est-ce parce qu’on cherche à occulter les causes politiques e ce conflit. Peut-être est-ce pour soutenir la thèse du choc des civilisations, celle qui prétend que le monde occidental devrait forcément se confronter au musulman. Peut-être est-ce pour attiser les tensions communautaires en France et ainsi empêcher la réconciliation nationale. Peut-être est-ce pour renforcer l’image négative du musulman, ce délinquant, ce terroriste et ce violeur. Peut-être que cette stigmatisation empêche de réfléchir sereinement aux problèmes de notre pays, par exemple soutenir que la cause de la délinquance est la religion permet de ne pas remettre en cause notre politique d’immigration (pragmatiquement stupide dans un pays avec 10% de chômeurs), nos inégalités sociales avec des banlieue devenant des ghettos de pauvreté repoussées de plus en plus loin des centres par la hausse de l’immobilier, prétendre que les viols sont le résultats de l’islam, c’est passer sous silence la misère sexuelle des banlieues (cf Misère du Désire d’Alain Soral), conséquence directe de la misère économique. Peut-être que ceux qui ont intérêts à ce que le peuple reste divisé sont les mêmes qui ont intérêts à nous faire croire que la guerre en Palestine est une affaire de religion. Peut-être qu’en tenant le raisonnement que vous avez, vous servez le choc des civilisations, les intérêts d’une petite élite dirigeante et non les votre ou ceux du peuple.


        • 7 votes
          Lola (---.---.166.254) 4 mai 2009 12:38

          Un conflit qui n’est PAS religieux ????

          Vous déconnez complètement !!!

          Vous avez vu QUI s’en mêle ?

          L’IRAN , bien connu pour son respect des minorités et sa laicité !

          La Syrie, modèle de respect des droits de l’homme et de la non ingérence dans les pays voisins !

          Le Hamas , mouvement ultra laique !

          Le Hezbollah, des anticléricaux fanatiques !

          Vous REFUSEZ de voir ce qui se trame, vous REFUSEZ de voir que les Palestiniens sont INSTRUMENTALISES dans ce conflit !

          Vous NIEZ la dimension religieuse de ce conflit !

          Et en face , ce n’est pas mieux !

          Les rêves du grand Israel reposent sur des textes bibliques et des considérations religieuses !

          Si ce conflit était politique, la solution des deux Etats serait en place depuis longtemps !

          C’est la RELIGION qui pourrit TOUT dans ce conflit !

          Je vois bien QUI me contredit dans cette affaire : des FANATIQUES RELIGIEUX qui font leur petit DJIHAD sur le NET !


        • 0 vote
          Robin des villes Robin des villes 4 mai 2009 13:14

          Pour parler un peu sérieusement, voici ce que je pense : Toute guerre sert avant tout des intérêts politiques et même plutôt économiques. En revanche, il faut que ces guerres soient soutenues par l’opinion publique, par le peuple. C’est là seulement qu’intervient la religion. La religion sert à attiser la haine entre les peuples et ainsi se mettre l’opinion publique dans la poche. Regardons par exemple la guerre en Irak, les intérêts ne sont ils pas économiques et géostratégiques ? Pourtant, Bush n’a jamais parlé de pétrole ; dans ses interventions télévisées il n’a cessé de répeter : "Cette guerre est la guerre du bien contre le mal". Ainsi, officiellement (et vue de chez nous), l’occident fait toujours la guerre pour la démocratie, l’Amour et la paix ; tandis que ses adversaires sont toujours des terroristes extrèmistes fanatiques.


        • 0 vote
          Mr.K (generation-volée) (---.---.246.3) 4 mai 2009 14:56

          lola cest extremement stupide ce que vous dites et bien sur vous balancez ces certitudes sans les etayer.

          La bible dit que les juifs ont etait chassé par DIEU d’israel,c’est une punition ,il n’ont pas le droit d’y revenir.C’est pour cela d’ailleurs que beaucoup de juif orthodoxe sont contre le sionisme qui est un mouvement à la base laique.

          Alors cessé de vouloir exporter vos delires moyen-ageux de guerre de religion.Meme les croisades n’etait pas dans le fond des guerres de religions ,la religion certe sert d’alibi a certains mais l’argent et le pouvoir reste les principale raison de tout conflit !!!


        • 6 votes
          Gérard Mo**ce (---.---.163.206) 4 mai 2009 16:51

          Je suis désolé de voir à quel point une clique nazislamiste répand sa prose liberticide sur agoravox !

          Il ne faut pas oublier que ces ordures désirent la négation de tout ce que nous chérissons de plus cher : la liberté !

          Nulle raison ne justifie de s’inféoder à une telle idéologie liberticide et mortifère !

          Les citoyens dignes de ce nom ne doivent pas se laisser berner par une poignée de fanatiques haineux !

          RESISTANCE !


        • 6 votes
          Lola (---.---.164.150) 4 mai 2009 17:39

          Stupide ?

          Non étayé ?

          Je pense que vous vous mentez à vous même : il n’y a absolument RIEN de stratégique en Israel à défendre d’un point de vue occidental !

          Pas de pétrole, pas d’uranium, pas de gaz, pas de canal , rien, nada !

          Il y a juste des lieux qui ont une signification religieuse : CQFD !

          Votre propagande me fait bien rire : aucun argument, juste des commentaires dédaigneux !

          Pour qui vous prenez vous ?

          Je vous invite à surfer sur mon site : vous aurez un avant gout de votre walhallah : pour un djihad virtuel vous aurez des hourris virtuelles !

          Génial non ?


        • 0 vote
          3.14 3.14 4 mai 2009 17:39

          Lola vous faites la preuve à chacun de vos commentaires que vous refusez tout dialogue, toute confrontation d’idée, alors que c’est précisément l’objet d’un site comme agoravox... C’est bien dommage, mais vos illusions tomberont avec notre Système, vous aurez juste alors le regret de ne pas avoir ouvert les yeux plus tôt.


        • 4 votes
          Lola (---.---.164.150) 4 mai 2009 17:46

          Des idées , chic alors !

          D’habitude, içi, on ne voit que des personnes qui ne font que resasser leurs préjugés haineux !

          Comment voudriez vous discuter avec des gens qui refusent tout dialogue !

          Il n’y en a pas un qui a su réfuter la moindre chose que j’ai dite : pas un !

          Je ne sais pas si c’est de la fainéantise ou de la stupidité !

          Et vous OSEZ venir me parler de dialogue !

          Apprenez d’abord le français : vous verrez qu’il y a une différence entre le DIA-logue et le MONO-logue !

          Dans l’attente de lire quelque chose d’intelligent de votre part !


        • 0 vote
          Robin des villes Robin des villes 4 mai 2009 18:03

          Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu, que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose, n’ont point coutume d’en désirer plus qu’ils en ont. En quoi il n’est pas vraisemblable que tous se trompent ; mais plutôt cela témoigne que la puissance de bien juger, et distinguer le vrai d’avec le faux, qui est proprement ce qu’on nomme le bon sens ou la raison, est naturellement égale en tous les hommes ; et ainsi que la diversité de nos opinions ne vient pas de ce que les uns sont plus raisonnables que les autres, mais seulement de ce que nous conduisons nos pensées par diverses voies, et ne considérons pas les mêmes choses.


        • 0 vote
          Lola (---.---.164.150) 4 mai 2009 18:21

          Je pensais qu’il était inutile de préciser que j’attendais quelque chose d’intelligent sur le sujet !

          Je me pose parfois des questions sur le niveau d’intelligence des intervenants içi !


        • 0 vote
          (---.---.150.137) 4 mai 2009 19:00

          Quelle agressivité ! Quelle suffisance !


        • 0 vote
          l’argentin (---.---.60.236) 4 mai 2009 19:29

          Arrêtez de vous étriper avec Lola, il ou elle est là, juste pour faire de la pub pour un site porno. Il n’a aucune intention de dialoguer. Mais en tout cas ses vidéos sont plus sympas que son discours smiley On a vraiment à faire à un branleur les amis !!!


        • 6 votes
          Lola (---.---.145.197) 4 mai 2009 22:16

          Je n’avais pas vu ton commentaire : désolée !

          En ce qui concerne les guerres napoléoniennes - sujet que vous ne maîtrisez pas du tout - je vous ferais remarquer que les Autrichiens combattaient les Français bien que catholiques ... exemple très mal choisi !

          En ce qui concerne la seconde guerre mondiale, on peut effectivement se demander si la conception niponne du pouvoir divin n’a pas joué un rôle dans le conflit contre les USA : après tout, il devait être insupportable aux détenteurs de la vérité niponne que des mécréants ( USA ) aient autant de pouvoir dans le Pacifique ...

          En ce qui concerne le cas algérien, c’est plus complexe : au départ ( avant 1830 ) les barbaresques au service des Ottomans pratiquaient la piraterie et les raids esclavagistes au nom du Djihad à partir de ce qu’est l’actuelle Algérie.

          Un beau jour les Français ont riposté en débarquant pour mettre fin à ces pratiques : il s’en est suivi la colonisation pour " éduquer " les " sauvages " ...

          Enfin, une partie des Algériens s’est soulevée contre les Français et on est arrivé à la situation actuelle : on est dans un cas ou la guerre de religion a joué un rôle non exclusif !

          Certaines guerres sont motivées par des désirs impérialistes et d’autres sont motivées par des désirs religieux : dans certains cas, il y a même une combinaison des deux facteurs !

          Dans le cas de la Palestine, je suis persuadée que le facteur religieux est prépondérant étant donné que ce territoire n’a strictement RIEN d’intéressant à offrir !

          Voilaaaa j’espère que Pi est content !

          Sinon, tant Pi pour lui !

          Il pourra toujours se consoler en reluquant les E-hourris sur mon site !


        • 0 vote
          zaza (---.---.63.96) 2 mai 2009 17:19

          On voit que les antisemites prennent de l’importance dans ce pays, de mieux en mieux et bien sur agorabvox doit s’en rejouir.


          • 15 votes
            l’argentin (---.---.60.236) 2 mai 2009 17:49

            Mr brauman est juif Madame Zaza et revenir sur l’antisemitisme est fatiguant. C’est à croire que vous voulez vraiment que les gens le deviennent, ceci dit j’ai bien le sentiment que c’est la technique mise en place par les grands médias. Une guerre qui a plus de 60 ans fait toujours la une de l’actualité alors que des massacres beaucoup plus récents comme celui de Srebrenica ou les tutsis au rwanda font déjà partie de l’histoire. Et je ne parle pas des palestiniens à gaza (1800 morts) car sinon je vais me faire traiter d’antisémite... Non arrêter SVP avec ces accusations haineuses ; tous les italiens ne sont pas des mafieux et tous les juifs ne sont pas sionistes. Non franchement ça suffit l’idiotie et la manipulation, arrêtez d’être les idiots utiles de la BHL corporation !!


          • 0 vote
            plebius (---.---.107.117) 2 mai 2009 17:47

            Merci à nouveau à Monsieur Bricmon de citer Russell, voici un article concernant la grippe porcine et l’eugenisme, avec justement certaines informations concernant Bertrand Russell :

            Lors de la conférence internet de Lyndon LaRouche hier, plusieurs questions lui ont été posées sur la pandémie de "grippe porcine" :

            « Nous avons été attentifs à vos mises en garde contre les politiques de dépopulation et l’effondrement des niveaux de vie qui créent le potentiel d’une pandémie. Est-ce ce phénomène que nous voyons à l’œuvre avec cette grippe porcine, ou seulement une tentative pour détourner l’attention ? »

            LaRouche :

            « Il y a encore beaucoup d’incertitudes sur cette pandémie, mais il y a des questions essentielles auxquelles nous devons répondre, sans avoir toutefois de réponses définitives.

            La politique de la monarchie britannique, et du prince Philip en particulier, [*] est de réduire la population mondiale à moins de 2 milliards d’individus : c’est la politique poursuivie au travers du World Wildlife Fund (WWF) et c’est le but des politiques écologistes. Comment atteindre cet objectif rapidement ? Par des famines et des épidémies, rendues possibles par l’absence de systèmes sanitaires.

            Toutes les préconditions physico-économiques pour ce type de pandémie mondiale sont réunies. C’est à cause des politiques économiques que les Etats-Unis défendent encore aujourd’hui. Le gouvernement Obama a une part de responsabilité dans ce qui arrive car il n’a pas rejeté ces politiques !

            Regardez les conditions de vie au Mexique : elles résultent des politiques imposées par les Etats-Unis et la Grande-Bretagne au Président Lopez-Portillo en 1982. Voilà comment ont été créées les conditions d’un génocide. Et c’est encore pire aujourd’hui, notamment avec l’explosion de la drogue. L’effet de ces mauvaises conditions économiques engendrées par les politiques actuelles, crée le potentiel d’une pandémie mondiale. On ne peut donc prendre la situation à la légère. Il est important de reconnaître que tous les ingrédients d’une pandémie mondiale sont réunis. Toutefois je n’affirme pas qu’il en sera ainsi. Par contre le potentiel est là. Nous devons donc agir pour empêcher que ce virus engendre une pandémie mondiale. Faisons l’hypothèse du pire et espérons que cela se passe bien. Mais il ne suffit pas d’espérer, il faut œuvrer pour cela.

            Il y a un autre aspect que certaines personnes soulèveront mais pour lequel, présentement, on n’a aucune preuve. Par ma connaissance de certaines factions des gouvernements britannique et américain, je sais que des personnes haut placées voudraient aller dans le sens du prince Philip, comme ce qu’ils ont fait en synthétisant le LSD. Ils ont aussi utilisé des moyens chimiques, physiques et biologiques pour synthétiser des maladies virales et autres, ou des combinaisons de maladies qui interagiraient en vue de réduire la population mondiale. C’est exactement cette politique de massacre à grande échelle prescrite par Bertrand Russell et le prince Philip avec son WWF. Ils ont clairement l’intention d’atteindre cet objectif. Maintenant, je ne sais pas si cette grippe porcine n’est qu’un sous-produit de leurs politiques économiques et sociales abjectes, ou s’ils ont œuvré directement pour qu’elle arrive. Mais je vais partir du principe que c’est une politique délibérée, car je connais leur intention et la pandémie est bel et bien là. Je prends la défense de la population mondiale en supposant que c’est un acte délibéré, car même si je n’en ai pas la preuve, connaissant leur intention, je peux dire que c’est bien leur genre. Ces gens-là cherchent à réduire la population mondiale avec les politiques énoncées par Al Gore, le prince Philip et la monarchie britannique. Ils veulent provoquer un génocide et ont à leur disposition les moyens scientifiques pour le faire.

            Nous sommes en guerre contre eux, et comme je sais qu’ils sont déterminés dans leur objectif, je me dois de les dénoncer. Comme dans une guerre classique, ils utilisent leurs « armes secrètes ». Et dans une guerre, si vous avez certain type d’armes vous permettant d’atteindre votre objectif, et que vous êtes suffisamment maléfique et avide, vous finissez par y recourir. C’est ainsi que nous devons voir cette grippe porcine. Il ne faut pas paniquer. Faites tout ce que vous pouvez pour l’arrêter et le plus vite possible. Mais en même temps, gardez l’esprit ouvert car il pourrait bien y avoir quelque chose derrière tout ça.

            Ce peut être une maladie synthétique ou une combinaison de plusieurs maladies, taillée sur mesure pour utiliser une hypersensibilité identifiée chez une population particulière. Mais ce pourrait aussi être plus général. La simple menace d’une grippe porcine est telle que nous devons nous mobiliser en anticipant le pire. Le danger d’une pandémie mondiale est réel et nous devons prendre toutes les mesures possibles pour protéger la population. Il ne faut pas sous-estimer le risque. Si cette pandémie reste limitée, tant mieux, mais vous ne voudriez pas vous retrouver responsable de ses conséquences si elle devenait mondiale. Mobilisons-nous ! Et soyons rationnels : faisons l’hypothèse du pire et combattons-la. Quoiqu’il en soit, nous devrions avoir les moyens à disposition pour lutter contre ce type de menace. »

            http://www.solidariteetprogres.org/article5388.html


            • 0 vote
              benj (---.---.211.43) 3 mai 2009 13:40

              @ Nicole

              donne ta définition de la secte et alors on pourra peut etre éclairer nos lanternes !

              rendre un culte à une divinité qui n est pas le créateur de toute chose, je ne pense pas que ce soit à ca que tu penses ? donc allume la mumière ! hummm


            • 0 vote
              plebius (---.---.107.117) 3 mai 2009 20:49

              Ok merci pour l’information. J’ai trouvé les informations en corrélation avec ce que j’avais pu recueillir ailleurs, je ne connais pas particulièrement ce canard, mais l’article m’a paru intéressant en tout cas.


            • 0 vote
              plebius (---.---.107.117) 3 mai 2009 22:52

              Effectivement, j’ai aussi eu plus d’info sur ce groupe lyndon laroche, ça fait plus penser à un groupe religieux d’extrême droite pro-américain mais pas forcement un groupe en faveur de la paix et de l’harmonie. M’enfin y a beaucoup d’autres site bien plus objectifs qui abordent ces sujets sans aller trop loin dans les théories les plus ésotériques. A chacun de trier l’information en fonction de sa réflexion et de son intuition.


            • vote
              benj (---.---.211.43) 5 mai 2009 22:09

              @ Nicole

              ok merci pour ta réponse

              concernant Larouche je ne sais pas si tu sais mais il y a en France Jacques Cheminade qui cite très souvent Larouche et qui de façon aussi simple que possible décrit l économie ,qui a une bonne vision "alternative" de l’histoire (au sens économique j entend) et surtout qui est relié à des gens comme Béatrice Pignéde, lacroix Riz ( pour elle j ai un doute) et aussi jean Bricmont ;

              donc moi je ne me suis pas poser la question de savoir si le mouvement Larouche était noyauté ou fonctionnait en secte . je me méfie de la jeunesse (moins de 40 ans je fait hyper gaffe car le jeune est trop influençable à l insu de son plein gré) et là ce sont des gens assez agés pour ne pas se laisser berner par le premier venu .

              cependant si tes recherches fructifie tient nous au courant . smiley


            • 0 vote
              plebius (---.---.218.2) 2 mai 2009 22:53

              Ah ... Et que t’es tu dit par toi même ?

              Si tu savais tout ce que je me suis laissé entendre dire comme bêtise depuis que je suis né, je ne sais même pas pourquoi je ne me suis pas crevé les tympans plus tôt...

              Enfin si tu a plus d’informations concernant ce que tu avance, n’hésite pas. En tout les cas, les informations qu’ils ont transmises ci dessus, notamment sur le wwf, et le travail de Bertrand Russell sont des références que l’ont retrouve pas uniquement sur ce site internet.

              a+



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