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Rapport de situation (SitRep) hebdomadaire du Donbass – 13 juin 2020

Chaque semaine, Christelle Néant de Donbass Insider vous propose un rapport de situation (militaire, politique, économique et sociale) en vidéo et en français de la semaine écoulée concernant le Donbass, l’Ukraine et la Russie.

Cette semaine, le rapport de situation couvre principalement la dernière réunion des groupes de contact, la reprise du procès du MH17 et les questions que soulève l’enquête officielle, l’octroi par le FMI d’un nouveau prêt de 5 milliards de dollars à l’Ukraine en échange de sa souveraineté, et l’appel d’un député ukrainien à Zelensky de faire exploser des bombes nucléaires en Russie et en Hongrie.

Voici les points abordés lors de ce dernier rapport de situation hebdomadaire filmé le samedi 13 juin 2020.

SITUATION MILITAIRE
00:22 – Bilan des bombardements de l’armée ukrainienne contre la RPD lors de la semaine écoulée
01:19 – Les services de renseignement de la RPD détectent des pièces d’armement près de la ligne de front côté ukrainien

ACCORDS DE MINSK
02:29 – L’Ukraine envoie deux journalistes pro-Kiev représenter le Donbass à la réunion des groupes de contact

MH17
12:01 – Les États-Unis refusent de fournir leurs images satellites et les procureurs néerlandais refusent de voir les incohérences de l’enquête

ÉVOLUTION DE LA SITUATION EN UKRAINE
32:49 – Mise sous tutelle de l’Ukraine en échange d’un prêt du FMI de 5 milliards de dollars
41:00 – Un député ukrainien veut faire exploser des bombes nucléaires en Hongrie et en Russie

PENDANT CE TEMPS LÀ À KIEV
48:13 – Une nationaliste ukrainienne déclare que la Russie va mourir de faim sans l’Ukraine
51:07 – Forbes annonce que la Russie pourrait vaincre l’OTAN en moins de 60 h

53:29 – Conclusion

Voir l'article sur Donbass Insider

Tags : Nucléaire Justice Russie Guerre Ukraine Aviation Donbass Hongrie




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30 réactions à cet article    


  • 4 votes
    Norman Bates Norman Bates 14 juin 12:31

    Chroniques de la France libre. Episode 3.


    Je salue et bisoute ma camarade Christelle.

    La France libre va bien, elle est revenue à ses fondamentaux...l’ennemi viral circule encore en quelque "cluster" qu’en bon français on appellerait "foyer épidémique", mais nos hautes et compétentes autorités sanitaires tiennent bon la barre...

    La situation est sous contrôle. Idem sur le plan pénal, terrain de circonstance sur lequel une flopée de pisse-trois-gouttes et de rabat-joie voulait inviter nos dites autorités sanitaires...des manants qui n’ont jamais vu un microscope ailleurs qu’à la télé ni étudié la composition chimique du crâne d’œuf de technocrate verront leurs mortifères initiatives tuées dans l’œuf...

    Entre le bitume et un genou, un cou de bol venu du territoire yankee a offert une bonbonne d’oxygène à notre "démocratie" en danger d’asphyxie sous les coups de boutoir de ces mauvais coucheurs qui ne sont jamais contents...

    Il reste quelques ignares réfractaires au bon ordonnancement des événements...ils estiment, ces crétins, que la "démocratie" suffoque, que les médias aux ordres s’étouffent de sensationnalisme et que nous ne regardons pas ailleurs...


    • 2 votes
      Christelle Néant Christelle Néant 14 juin 20:05

      @Norman Bates
      Restez sur vos gardes camarades Bates, la cocotte-minute France pourrait exploser d’un moment à l’autre. Bisous garantis sans virus


    • vote
      Guepe maçonne Guepe maçonne 15 juin 00:44

      @Christelle Néant

      Apparemment , la cocotte minute qui explose se trouve à l’Est désormais, chez les russkovs.

      Et si on faisait aussi un petit comparatif entre ukraine et russie sur le covid 19 ? Vous nous faites ça christelle , pour la prochaine fois ? Histoire de pimenter vos soporifiques monologues ?

      Je me souviens quand vous étiez là à vous délecter de la meilleure situation de la russie par rapport à l’ukraine et vous moquiez d’eux, vous devez vous mordre les dents maintenant smiley


    • 2 votes
      Christelle Néant Christelle Néant 15 juin 12:35

      @Guepe maçonne
      Ah bon, c’est en Russie qu’il y a des manifestations violentes contre le racisme, lors desquelles on entend "Sales juifs" ? Mince il me semblait que c’était en France. Vous êtes comme les Ukrainiens qui transposent sur la Russie l’effondrement qu’ils sont en train de vivre. Commencez par balayer chez vous avant de raconter n’importe quoi.
      Pour en revenir au COVID-19 je ne me délectais pas ni ne me moquais. Évitez de transposer vos fantasmes et comportements sur les autres (vous êtes déjà en train de vous lécher les babines à l’idée que je devrais me "mordre les dents", expression qui ne veut rien dire d’ailleurs, ça serait bien que vous appreniez le français avant de commenter). J’ai factuellement souligné la différence entre les deux pays. Point.
      Si vous regardez l’onglet Case-Fatality ratio de cette carte, vous verrez que la Russie a un taux très faible de morts par rapport au nombre de cas, et ce n’est pas en Russie qu’on voit les plus gros ronds indiquant des taux de décès plus élevés, mais plus à l’ouest. Comme en France où le taux de mortalité est de plus de 15% !!
      https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

      Vous voulez faire un comparatif entre un pays qui teste massivement (la Russie) et un qui ne teste quasiment pas (l’Ukraine) ? La Russie traite et a même développé un nouveau traitement contre le COVID-19. Le taux de mortalité en Russie est de 1,32%, celui en Ukraine est de 2,8% avec des pics à plus de 5% dans certaines régions comme Ivano-Frankovsk.
      Et les chiffres ukrainiens sont peu fiables. À tel point que la RPD et la RPL refusent toujours de rouvrir les points de passage sur la ligne de front pour éviter d’importer massivement de nouveaux cas de COVID-19.
      Et les républiques ne sont pas les seules, beaucoup de pays, dont ceux de l’UE, la Géorgie, la Moldavie, l’Arménie et l’Azerbaïdjan ne reprennent toujours pas les liaisons aériennes avec l’Ukraine. S’ils ne le font pas, c’est parce qu’ils sont conscients qu’il y a un problème. L’Ukraine n’a toujours pas atteint le pic épidémique, alors que la Russie a déjà atteint un plateau.
      https://www.unian.ua/tourism/news/kudi-mozhna-litati-ukrajincyam-vidnovlennya-aviaspoluchennya-novini-11035208.html
      Donc celle qui devrait se mordre les doigts, d’avoir sorti autant d’âneries en un commentaire, c’est vous.

      Avant de vous réjouir de la situation en Russie, commencez par vous assurer que c’est la réalité et pas juste vos fantasmes malsains. Ca vous évitera de passer pour quelqu’un à l’intellect limité...


    • 2 votes
      Christelle Néant Christelle Néant 15 juin 12:41

      @Christelle Néant
      Je précise pour le plateau dont je parle pour la Russie, il s’agit du nombre de nouveau cas par jour, qui a désormais cette forme, alors qu’en Ukraine le nombre de nouveau cas journaliers est toujours en hausse.


    • vote
      Guepe maçonne Guepe maçonne 15 juin 13:19

      @Christelle Néant

      La Russie , fiable sur ces chiffres mdr.

      Dites , vous nous expliquez aussi la hausse de 37% de "pneumonies extra hospitalière" en Russie n’ayant rien à voir avec le Covid mais ayant lieu exactement à la même période ?

       smiley


    • 3 votes
      Christelle Néant Christelle Néant 15 juin 14:43

      @Guepe maçonne
      Oui, la Russie est fiable sur ses chiffres. L’OMS l’a d’ailleurs félicitée pour son organisation des tests de sa population. Et encore récemment l’OMS via sa représentante en Russie a confirmé qu’ils ne remettent pas en cause le taux de mortalité russe, càd que les chiffres sont considérés comme fiables https://tass.com/society/1167115
      Allez regarder les vidéos de Stratpol sur le coronavirus en Russie, cela vous évitera de dire des âneries supplémentaires : https://www.youtube.com/watch?v=zCXMJmFWRgs https://www.youtube.com/watch?v=jKP6hPYwEAs et d’autres.
      La pratique de la rumeur est tellement ancrée en Russie, que mentir sur les chiffres à grande échelle serait impossible. Vous ne connaissez ni la Russie, ni les Russes. Donc taisez-vous, parler de ce que l’on ne connaît pas est le meilleur moyen de se ridiculiser comme vous venez de le faire.


    • vote
      Guepe maçonne Guepe maçonne 15 juin 15:18

      @Christelle Néant

      Vous nous expliquez aussi la hausse de 37% de "pneumonies extra hospitalière" en Russie n’ayant rien à voir avec le Covid mais ayant lieu exactement à la même période ?

       smiley


    • 3 votes
      Christelle Néant Christelle Néant 15 juin 16:05

      @Guepe maçonne
      La réponse est là si vous vous étiez donnée la peine de chercher : https://www.reuters.com/article/us-coronavirus-health-russia/sharp-increase-in-moscow-pneumonia-cases-fuels-fears-over-coronavirus-statistics-idUSKBN216305

      “There is an explanation for this,” said Professor Vladimir Nikoforov, a prominent specialist in infectious diseases.

      “The number of people seeking medical attention has risen due to anxiety among the population,” he said, saying people were seeking medical advice earlier than usual because they were worried about coronavirus. There were therefore more pneumonia diagnoses, he said.
      Plus de gens sont allés consulter par peur du coronavirus d’où plus de diagnostics de pneumonie. Ce qui est logique. Les Russes ne vont pas chez le médecin pour un oui ou un non habituellement. Beaucoup pratiquent l’auto-médication, puisque la plupart des médicaments sont en vente libre sans ordonnance (y compris les antibiotiques, les antiviraux, etc). La plupart des Russes et des gens du Donbass que je connais, ne vont voir le médecin qu’en cas d’accident, ou de problème grave (en clair quand ils sont à l’article de la mort ou presque). Je connais beaucoup de gens ici qui ont des toux persistantes et se soignent à coup de sirop et d’antibiotiques sans aller voir le médecin.
      Encore une fois, vous parlez d’un pays que vous ne connaissez pas et donc vous sortez des âneries.


    • vote
      Guepe maçonne Guepe maçonne 15 juin 18:39

      @Christelle Néant

      Et vous une méconnaissance totale des autres pays et y compris d’une pneumonie smiley

      Vous croyez qu’il n’y a pas eu plus de consultations dans les autres pays avec le coronavirus ? Ca a était le cas partout, y compris en France ma chère. Par contre, il n’y a qu’en Russie que ces fameuses pneumonies ont augmentés. Et encore, 37% est un chiffre qui date de fin mars.

      Je ne savais pas non plus qu’une pneumonie était quelque chose qu’on pouvait qualifier " d’un oui ou pour un non" . smiley

      Mais il y a une autre explication beaucoup plus simple : maquillage de données pour cacher la gravité de l’infection qui se joue.

      Un mot aussi sur la pénurie de matériels, dénoncés par des médecins dans votre propre pays ? smiley

      Quand on dénonce le voisin, on s’assure d’avoir les mains propres au moins smiley


    • 3 votes
      Christelle Néant Christelle Néant 15 juin 20:01

      @Guepe maçonne
      Pour les Russes si vous n’êtes pas à l’article de la mort, ce n’est rien. En France les gens vont aux urgences pour une angine ou une gastro. Donc arrêtez de raconter n’importe quoi.
      Je sais ce qu’est une pneumonie, leur gravité dépend de l’agent infectieux qui les cause, et ces 37% comme le rappelle Xavier Moreau dans cette vidéo ça a juste fait 1000 cas de plus que l’an passé https://youtu.be/zCXMJmFWRgs?t=426 donc vous vous focalisez sur des bêtises. Les gens ont consulté plus massivement et ont été dépistés avant que la pneumonie ne soit grave. C’est tout.
      Vos accusations de maquillage ne sont étayées par rien du tout. C’est du vent. même l’OMS dit que les chiffres russes sont fiables. Vous vous enfoncez de plus en plus.
      Quand à la pénurie de matériel, tous les pays y ont fait face de manière plus ou moins importante, et en Russie il y avait un site internet où on pouvait voir la situation région par région en temps presque réel. Où était l’équivalent en France où on a attendu les masques pendant des mois ?
      Avant de parler d’avoir les mains propres commencez par appliquer ce dicton à vous-même. Au vu du taux de mortalité du COVID en France comparé à la Russie, et de la gestion catastrophique de la crise, ce n’est pas vous qui avez le droit de faire la leçon à la Russie.


    • vote
      Guepe maçonne Guepe maçonne 15 juin 22:08

      @Christelle Néant

      1000 cas en mi mars , hein ,au tout début de l’épidémie en Europe donc, non , ce n’était pas rien.

      Mais qui parle de la France là ?

      TOUS les pays du monde ont vu leurs consultations mais encore une fois, il n’y a qu’en Russie que les cas de pneumonies hors covid ont augmenté de façon très importante aussi. Quel coincidence vraiment ! Vous croyez que ce n’est pas le meme cas que dans tous les autres pays en voie de développement comme l’Inde ou la Turquie ? Vous croyez qu’on consulte là bas pour une gastro lol ?

      L’OMS nous dit aussi que les chiffres chinois sont fiables et a menti à plusieurs reprises pour ne pas froisser le gouvernement chinois alors je ne leur accorde que peu de crédits désolé. Mais on reconnait bien là votre amour pour les enttiés supranationales. smiley

      Donc il y avait bien une pénurie de matériel en Russie, comme ici , vous n’avez donc pas fait mieux , merci c’est ce que je voulais entendre smiley

      Pas plus que vous n’avez le droit de donner la moindre leçon à l’Ukraine. smiley


    • 3 votes
      Christelle Néant Christelle Néant 15 juin 23:17

      @Guepe maçonne
      Vous avez les chiffres des cas de pneumonie hors COVID pour le reste du monde et leur évolution ? Source ? Ou est-ce tout simplement que toutes les agences de propagande US se sont focalisé la-dessus concernant la Russie pour avoir un os à ronger, et que tout le monde s’en fout ailleurs ?
      Je n’ai aucun amour pour les entités supra-nationales, mais si vous préférez croire vos délires plutôt que l’OMS grand bien vous fasse.
      Quand à la question de la pénurie de matériel, contrairement à vous je ne donne pas de leçons, la Russie non plus. La seule qui vient ici accuser un autre pays c’est vous. Moi je donne des faits. Tout le monde a manqué de matériel, certains pays plus que d’autres. Dont la France qui a été en pénurie de masque et de matériel de protection pour ses soignants. Donc la seule qui a le devoir de se taire en appliquant vos propres principes c’est vous. La France a fait de la merde dans la gestion du COVID-19, donc vous n’avez aucun droit de faire la leçon à la Russie, diffamer le pays et prétendre savoir ce qui s’y passe.
      Quand on est pas foutu de faire la différence entre informer des problèmes et donner des leçons on se tait, et on retourne apprendre à lire surtout.


    • vote
      Guepe maçonne Guepe maçonne 15 juin 00:50

      DItes Christelle, aujourd’hui l’heure des vacances approche chez les pays européens sauf dans certains pays mal gérés tout à l’est bien sur.

      Je me suis décidé à aller profiter du beau temps en belgique et je me demandais si vous n’aviez pas quelques boutiques, restos ou musée à nous conseillez pour Bruxelles ? Vous devez bien connaitre non ? smiley

      Bisou à ma meilleure bestah du lac de Donetsk.


      • 2 votes
        Christelle Néant Christelle Néant 15 juin 12:39

        @Guepe maçonne
        Pays mal gérés tout à l’est ? Avec la Belgique qui a un taux de mortalité du COVID-19 de 16% contre 1,32% en Russie ? LOOOOOOOOL Fallait oser... Comme disait Audiard, les cons ça osent tout c’est même à ça qu’on les reconnaît. smiley
        Pour vos vacances à Bruxelles débrouillez-vous toute seule, je suis journaliste pas guide touristique.


      • vote
        Guepe maçonne Guepe maçonne 15 juin 13:21

        @Christelle Néant

        Les pays européens sont surtout les pays avec les chiffres les plus fiables.

        On en reparle dans quelques mois lorsque la Russie publiera ces données de surmortalité smiley


      • 3 votes
        Christelle Néant Christelle Néant 15 juin 14:47

        @Guepe maçonne
        L’OMS elle-même reconnaît la fiabilité des chiffres russes. Allez voir mon commentaire ci-dessus. Et la fiabilité des chiffres européens laissez-moi rire. La France a sous testé à mort, comme bien d’autres. Donc les chiffres français ne sont absolument pas fiables. Vous voulez qu’on parle des morts massives dans les EPHAD pas comptées comme morts dues au COVID au départ ? Allez vous recoucher, ou retournez mater BFM WC, ça vous évitera de déblatérer des bêtises pareilles.


      • vote
        Guepe maçonne Guepe maçonne 15 juin 15:21

        @Christelle Néant

        La France a été l’un des premiers pays au monde à compter la mortalité de ces EHPAD mais c’est pas grave.
        Les chiffres français sont fiables, il suffit de comparer à la surmortalité détectés en mars, avril et mai qui colle avec les chiffres de morts déclarés du covid. Par contre, on attends toujours les chiffres de surmortalité russe en mars et avril et mai

        Mais sinon :

        vous nous expliquez aussi la hausse de 37% de "pneumonies extra hospitalière" en Russie n’ayant rien à voir avec le Covid mais ayant lieu exactement à la même période ?

         smiley


      • vote
        Guepe maçonne Guepe maçonne 15 juin 15:22

        @Christelle Néant

        C’est plutot naze de plusser ses propres messages, ça en dit long sur vous.


      • 2 votes
        Christelle Néant Christelle Néant 15 juin 16:20

        @Guepe maçonne
        Les chiffres français fiables ? La France sous-teste à mort. Seuls les gens allant à l’hôpital dans un état déjà critique ont été testés pendant le gros de l’épidémie. Arrêtez le déni de réalité 5 min. Au mois de mai la France n’était toujours pas foutue de compter tous les morts du COVID-19 https://www.franceculture.fr/societe/la-france-toujours-incapable-de-comptabiliser-tous-les-morts-de-la-covid-19
        Les morts en EHPAD n’ont commencé à être comptés qu’en avril ! Et ce parce que l’opinion publique a fait pression. Sans ça ils auraient continué à les passer à la trappe. Alors arrêtez. Vous vous enfoncez à chaque commentaire. La France a très mal géré l’épidémie, à telle enseigne que les gens ont lancé des plaintes contre le gouvernement pour ça !!! C’est pas parce que d’autres pays ont fait pire niveau gestion des statistiques des maisons de retraite que ça prouve que la France a bien fait les choses.
        Quant à la surmortalité ce n’est pas une bonne façon d’estimer les choses. Les gens sont restés enfermés chez eux dans beaucoup de pays, ce qui a eu des conséquences en terme de dépression nerveuse (quel est le % de suicides en plus ?), d’alcoolisme, d’augmentation des violences contre les femmes, de diagnostics et de traitement de maladies lourdes type cancer repoussés pendant des mois, sans parler des personnes âgées laissées seules chez elles sans pouvoir voir leurs enfants et petits-enfants, et qui ont pu succomber plus que d’habitude faute de soins, etc. Vous avez une vision réductrice des choses qui sert à flatter votre biais russophobe.
        Et pour la pneumonie, arrêtez de poser vos questions plusieurs fois, je vous répond quand j’ai du temps à perdre à répondre au troll que vous êtes.


      • 2 votes
        Christelle Néant Christelle Néant 15 juin 16:27

        @Guepe maçonne
        La seule chose naze que je vois ici c’est vos commentaires de troll. Si personne ne les plussoie c’est parce qu’ils n’en valent pas la peine.


      • vote
        Guepe maçonne Guepe maçonne 15 juin 18:41

        @Christelle Néant

        Personne ne comptabilise la mortalité en EHPAD ou maisons de retraite, y compris votre sainte Russie. Seul la Belgique et la France l’ont fait de manière systématique et ce sont les pays qui ont les statistiques de décès par covid et de surmortalité qui colle quasi parfaitement. C’est indéniable, l’estimation de la mortalité est la meilleure en Belgique et en France. On attends les données de décès en mars, avril et mai en russie pour comparer mais on en voit toujours pas le bout.

        On observe pas de surmortalité dans des pays qui ont confinés tot en islande , en Norvège, et meme dans des régions comme la Sicile ou l’Aquitaine donc, toutes vos histoires d’alcoolisme ou de dépression passe à la trappe. C’est bel et bien le Covid qui en est responsable.

        Au contraire, la surmortalité semble etre la donnée la plus fiable pour l’instant.
        Vous semblez un peu frileuse à l’idée que la russie nous dévoile sa surmortalité. Nous attendons, si Jakarta peut le faire, j’imagine que Moscou aussi, surtout dans un pays qui a si bien géré l’épidémie. Alors qu’attendent les russes ?

        Plussés ses propres messages, c’est surtout une méthode de propagandiste. C’est pour ça que c’est naze, ça montre une soif désespéré de voir vos commentaires approuvés et appréciés.
        Si je suis un troll , pourquoi me répondez vous ? Il faut etre idiot pour répondre à un troll , vous n’est pas idiote non ? smiley


      • vote
        Guepe maçonne Guepe maçonne 15 juin 18:57

        @Christelle Néant

        Ah je suis mauvaise langue, je viens de retrouver les données de surmortalité de la ville de moscou pendant le mois de mars jusqu’au 31 mai : 7800 morts.

        Soit plus que l’actuelle décompte des morts sur tout le pays entier, 15 jours plus tard.

         smiley


      • 2 votes
        Christelle Néant Christelle Néant 15 juin 20:34

        @Guepe maçonne
        Vous continuez à vous enfoncer avec vos mensonges. La France n’a commencé à compter les morts en EHPAD qu’à partir du 2 avril. Même les médias français le disent. Donc arrêtez de vous ridiculiser avec vos histoires de compte systématique.
        En Russie il y a très peu de maisons de retraites. Les familles s’occupent de leurs personnes âgées dans la majorité des cas. En Russie on a pas renvoyé les personnes âgées malades mourir dans leur maison de retraite sans soins comme au Royaume Uni. En Russie ils ont traité les gens avec le cocktail hydroxychloroquine + Azithromycine, avec des interférons et d’autres traitements.
        La Belgique et la France ont des chiffres plus que mauvais. Le taux de test en France est ridicule.
        Vous prenez des pays ou des régions qui sont des cas particuliers. Un cas particulier n’est pas le cas général. Et vous vous focalisez sur les suicides ou l’alcoolisme alors que je cite d’autres sources possibles.
        Mais puisque vous y tenez, même les médias US ont tiré la sonnette d’alarme sur la hausse des suicides https://abc7news.com/suicide-covid-19-coronavirus-rates-during-pandemic-death-by/6201962/ et https://www.cbsnews.com/news/coronavirus-deaths-suicides-drugs-alcohol-pandemic-75000/ .
        Dans des pays comme le Japon, le coronavirus a eu l’effet inverse en éloignant les enfants de l’école et donc d’une source de harcèlement qui les pousse au suicide habituellement https://www.theguardian.com/world/2020/may/14/japan-suicides-fall-sharply-as-covid-19-lockdown-causes-shift-in-stress-factors
        Même le NYT dit clairement que des gens sont morts d’autre chose que du COVID, comme de l’absence de traitement de maladies graves https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html et que les chiffres bizarres de la Norvège sont aussi dus à une épidémie de grippe moins violente cette année.
        Les violences conjugales auraient augmenté de 20 % pendant le confinement d’après l’ONU. https://www.bbc.com/news/av/world-53014211/coronavirus-domestic-violence-increases-globally-during-lockdown
        Donc des raisons de surmortalité y en a plein.
        Je ne suis en rien frileuse, je sais comment la Russie gère l’épidémie et qu’elle l’a bien gérée. Vous extrapolez des chiffres sans regarder le contexte pour leur faire dire ce que vous voulez. C’est vous la propagandiste. Et je répond aux trolls quand il faut corriger ce qui n’est ni plus ni moins que des fausses informations.
        Chaque pays est différent. La France n’est pas la Norvège, qui n’est pas la Russie, qui n’est pas l’Italie.
        Je suis en contact tant avec des gens en Europe qu’en Russie, et j’ai clairement vu que les gens commençaient à péter les plombs et à déprimer un peu partout au bout d’un moment. Et je connais des gens qui n’ont pas pu subir une opération prévue de longue date à cause de l’épidémie.
        Donc non vos chiffres de surmortalité ne prouvent pas que tous ces morts sont morts du COVID de manière directe.
        La Russie produit ses chiffres de mortalité deux mois après de manère systématique, donc pas la peine de vous exciter là-dessus.


      • 2 votes
        Christelle Néant Christelle Néant 15 juin 20:51

        @Guepe maçonne
        Et en Italie il y a eu aussi beaucoup de morts en plus non attribuées au COVID https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid et il y en a eu plus en Lombardie que dans le Piémont. Ce qui montre l’absurdité du fait de prendre la Sicile en exemple. Espagne pareil plein de morts en excès non attribués au COVID.
        Encore une fois je me répète puisque cela n’a pas l’air de rentrer dans votre tête, mais l’OMS elle-même dit que les chiffres russes sont fiables. Donc vous pouvez arrêter votre cirque ridicule.


      • vote
        Guepe maçonne Guepe maçonne 15 juin 21:58

        @Christelle Néant

        Merci de le confirmer vous meme. Vous ne comptez pas les morts en dehors de l’Hopital en Russie. La belgique et la France ont été parmi les premiers a comptés systématiquement les morts en dehors de l’hopital. PERSONNE d’autre ne le fait, mis à part pt la Suède,mais allez y, essayez de m’en trouvez d’autres.

        Oh la la quel tartine , et du grand n’importe quoi à chaque message.

        Mais bien sur, les italiens lombards se seraient tous suicidés en masse mais pas les siciliens mais c’est bien sur....

        Je vois d’ailleurs que vous ne contestez le chiffre de 7800 morts de surmortalité à moscou.
        On voit déjà que votre cocktails bidons ne marche pas apparemment à Moscou, ils doivent sortir le souffre à la capitale les russes.

        Tous vos histoires, ce sont surtout des ragots de presse ( je vois que vous prenez pour argent comptant le NYT, comme si c’était un gage de vérité) .
        Proposez moi alors au moins un chiffre de morts de violences conjugales ou de suicides ; Sinon, ce sont simplement des statistiques au doigt mouillé. Et ça ne vaut rien.
        En plus ,vous ne faites comme si le confinement n’avait que provoqué des morts.
        Or, il a aussi réduit de façon significative le nombre de morts par accident de la route par ex. Et beaucoup de personnes meurent par an d’accident de la route que de violences conjugales.
        Tout comme vos histoires bidons d’épidémie de grippe en Norvège. La grippe de 2019-2020 a été moins sévère dans TOUTE l’Europe, y compris en France, où elle a fait moins de 10 000 morts.

        Il n’y a aucune autre raison qui expliquerait une absence de surmortalité en Norvège , et une surmortalité de 65000 morts en UK si ce n’est le coronavirus. Ces pays sont similaires.

        Aucune autre raison , mis à part le covid, qui expliquerait la différence de surmortalité entre l’Aquitaine et l’Ile de France ou le Grand Est et que là pour le coup, on parle du MEME pays.

        La surmortalité est bien meilleure indicateur des morts par covid que les morts déclarés , surtout avec des pays tricheurs comme la Russie.

        Mais on en reparle dans quelques mois smiley


      • vote
        Guepe maçonne Guepe maçonne 15 juin 22:18

        @Christelle Néant

        Vous ne comprenez rien de rien en fait smiley

        Vous apportez de l’eau à mon moulin vu que d’après vous meme, vous venez de me montrer qu’il y a bien une surmortalité massive en Lombardie et rien du tout en Sicile . Or , la Lombardie est le foyer de l’épidémie de covid. Et devinez qui sont les autres régions italiennes , et oui , toutes les régions limitrophes au proche de la Lombardie.

        Or, tous les pays a été confiné. Le confinement a donc eu un effet général sur le pays . Donc, la surmortalité massive en Lombardie s’explique par une cause locale. Et cette cause locale s’appelle le covid.
        Donc , la surmortalité est,en réalité , très au covid.

        Et c’est ce qu’on détecte en France, les 2 foyers de l’épidémie , l’Ile de France et le Grand Est, sont ceux où on détecte la surmortalité la plus élevée. Pareil en Espagne avec Madrid et Barcelone. Pareil aux USA avec New York et le New Jersey.

        Simple exercice de logique en fait. Sur lumni.fr, il a plein d’exercices pour apprendre à raisonner si vous le savez pas.

        Bon, c’était fun, mais parlez avec un propagandiste, c’est comme regarder de la peinture séché, ça ne sert à rien. Rdv dans quelques mois quand la Russie ne pourra plus cacher ses morts smiley


      • 2 votes
        Christelle Néant Christelle Néant 15 juin 22:51

        @Guepe maçonne
        Vous savez lire ou quoi ? À quel moment je vous confirme quoi que ce soit d’aussi délirant ? Je vous dis qu’en Russie on n’a pas renvoyé les personnes âgées mourir dans leur maison de retraite sans soins comme aux UK. Non mais sérieux c’est grave de ne pas être foutu de comprendre ce que vous lisez... En quoi ça serait une confirmation qu’on n’a pas compté les morts hors hôpital en Russie ??? O_o Non mais ça va vraiment pas dans votre tête. Retournez apprendre à lire ça urge.
        Vous vous focalisez sur les suicides encore une fois, alors que j’ai donné plusieurs raisons possibles de morts autre que le COVID. Zetes bouchée à l’émeri ou bien ?
        Pourquoi irais-je vous fournir des chiffres par cause de mortalité quand on en a encore aucun ? J’émets des hypothèses plausibles basées sur des faits rapportées par plusieurs médias et analystes pour expliquer pourquoi tous les morts en plus ne sont pas forcément des morts du COVID.
        France 30% de hausse des violences conjugales pendant le confinement https://www.ladepeche.fr/2020/04/12/coronavirus-les-violences-conjugales-en-hausse-de-30-pendant-le-confinement,8843584.php avec des variations importantes par région, genre +83% en haute Garonne. Donc si, les variations régionales jouent aussi. Tunisie, violences conjugales multipliées par 5 https://www.bbc.com/afrique/region-52621424
        Donc certes y a eu moins d’accidents de voiture, mais y a aussi peut-être eu plus d’accidents domestiques. Vous spéculez dans le vide pour raconter n’importe quoi.
        Ce sont vos histoires les ragots de bas étage.
        Quant à oser dire que la Norvège et le Royaume Uni sont pareils faut vraiment être un troll pour sortir une ânerie pareille. Vous vous enfoncez de plus en plus à chaque tartine remplie de sottises.
        La Russie ne triche pas avec ses chiffres, même l’OMS le dit, mais ça vous ne voulez pas l’imprimer. Pas la peine d’épiloguer 20 ans sur vos délires.


      • 2 votes
        Christelle Néant Christelle Néant 15 juin 23:02

        @Guepe maçonne
        Et en France la région PACA a un taux de mortalité très bas malgré un nombre de cas élevé pour cause de tests massifs et de traitement à l’HCQ + AZ. Donc non y a pas que le confinement ou le fait d’être un foyer épidémique qui joue. La façon dont l’épidémie a été gérée localement, joue aussi. L’équation qui détermine le nombre de morts du COVID et hors COVID par zone c’est pas 1+1=2. C’est une équation à grand nombre de variables y compris régionales. Vous continuez à vous focaliser sur les cas particuliers qui vont dans votre sens sans voir le reste.
        J’ai bien plus de logique que vous. Contrairement à vous j’ai fait des études scientifique avec résolution d’équations complexes. Le jour où vous arriverez à calculer le changement de phase d’un minéral en fonction de l’évolution de la pression et de la température uniquement via l’équation thermodynamique, avec six pages de calculs, on en reparlera de votre logique.
        La seule propagandiste ici c’est vous. L’OMS dit en long en large et en travers que les chiffres russes sont fiables mais vous prétendz mieux savoir que tout le monde en vous basant sur du vent, et des ragots de bas étage.


      • 1 vote
        ged252 16 juin 16:23

        La guêpe est piquée



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