F.Philippot sur LCI : "Les gens commencent à comprendre"

@nono le simplet

Ce qui est sûr c’est que tu es d’extrême connerie...

@Gollum
Ce fil pue, tout pue, je retire ces deux commentaires ; ils sont nombreux à vouloir de toutes leurs forces un monde pourri.

@nono le simplet

Je me demande bien comment on peut avoir du patriotisme sans nationalisme.

Faudra m’expliquer.

https://www.laculturegenerale.com/difference-patriotisme-nationalisme/

Dans un premier temps l’article raconte cette opposition entre nationalisme et patriotisme. Jusqu’à... je cite :

Cette dichotomie commune entre patriotisme et nationalisme recoupe la distinction établie par l’historien Michel Winock (né en 1937) dans Nationalisme, antisémitisme et fascisme en France entre nationalisme ouvert et nationalisme fermé :

Il me semble que la France a connu un nationalisme ouvert et un nationalisme fermé. Nationalisme ouvert : celui d’une nation, pénétrée d’une mission civilisatrice, s’auto-admirant pour ses vertus et ses héros, oubliant volontiers ses défauts, mais généreuse, hospitalière, solidaire des autres nations en formation, défenseur des opprimés, hissant le drapeau de la liberté et de l’indépendance pour tous les peuples du monde.

Un nationalisme clos, apeuré, exclusif, définissant la nation par l’élimination des intrus : Juifs, immigrés, révolutionnaires ; une paranoïa collective, nourrie des obsessions de la décadence et du complot. Une focalisation sur l’essence française, chaque fois réinventée au gré des modes et des découvertes scientifiques, qui font varier l’influence gauloise et l’ influence germanique, l’apport du Nord et l’apport de la Méditerranée, le chant des bardes et les vers des troubadours

Il y aurait donc deux nationalismes. Je continue la suite du texte : 

L’opposition entre patriotisme et nationalisme naît en réalité des usages successifs qui ont été faits de ces termes tout au long de l’histoire. La définition de ces deux notions est vague, elles ne prennent sens que parce que chacune charrie une histoire particulière. 

Et encore : 

Le terme de nation est d’abord un mot neutre. Il désigne un peuple, on parle de la « nation juive » ou de la « nation germanique ». Nation est un dérivé du latin nasci, « naître ». 

Avec la Révolution, la nation devient un concept politique. La nation est le souverain, formé d’hommes libres et égaux, source de toute autorité, au détriment du principe du droit divin :

Tout ça pour dire que cette opposition entre les deux concepts est assez artificielle.

Le patriotisme de Macron notamment, cité dans l’article, est assez savoureux quand on sait qu’il a dit : il n’y a pas de culture française.

https://www.lefigaro.fr/vox/politique/2017/02/06/31001-20170206ARTFIG00209-emmanuel-macron-et-le-reniement-de-la-culture-francaise.php

Voilà le patriotisme moderne un truc vidé de sa substance pour mieux enfumer les gens..

@Gollum

Ou bien on ne parle pas de la même chose.

La patrie, c’est l’attachement à son pays d’origine. De même qu’on est attaché à ses parents. Cela ne veut pas dire que les siens sont les meilleurs, jusque que ce sont les siens et il est normal qu’on les aime plus que d’autres. A moins que "aimer" devienne sale, ce que Aldous Huxley avait déjà anticipé avec le Meilleurs des Mondes.

Le nationalisme c’est un concept, comme la cellule est en un aussi. Il est né d’ailleurs à gauche, avec la révolution française dans le courant des idées politiques. C’était une émancipation contre la monarchie, un territoire qui appartient à une personne et non à ses habitants. D’ailleurs, au sens strict, la Saoudie qui porte le nom du clan royal qui la possède n’est pas une nation.
Quand le marxisme est arrivé, la prétention chimérique était de passer à l’émancipation générale des ouvriers, qui n’ont pas besoin de nations (même s’il y a des choses intéressantes dans le marxisme, ce n’est pas sujet ici). Le nationalisme est passé ainsi à droite, puis l’extrême droite.
Donc ça remonte à loin, pour démonter ça, il y a du boulot. Hitler est un symbole du nationalisme, alors que rien n’est plus faux, la confusion était déjà faite. Le concept de nationalisme n’a pas changé, et s’il n’y a pas de nations, alors il a y des empires, dont l’histoire humaine a mis tellement de temps à s’en sortir.

@Gollum
Je me mets ici pour éviter les effets du glos bulard !
Si je puis me permettre, en trois mots : pour être nationaliste, ou patriote, il faut être fier de son pays : par exemple je le serais si nos dirigeants n’envoyaient plus d’armes à L’Ukraine et si on sortait de l’OTAN ; il faudrait peut-être aussi, pour que mon adhésion soit adhérence, que le peuple prenne le pouvoir, nationalise tout ce qui nous a été volé, vire les oligarques et remette la sauce dans les services public... arrête immédiatement la répression routière et toutes les chicanes qui étouffent notre quotidien, que la machine à instruire marche plein régime. . . bref...
Il y a de la marge !!

@Norman Bates

C’est un remake du sketch des Inconnus : les bons chasseurs et les mauvais chasseurs.. 

@nono le simplet

pour faire passer son message raciste et anti-européen

Parce que l’Europe c’est une race maintenant ? 

Ce n’est pas parce qu’on est contre l’UE que l’on est contre l’Europe en tant qu’entité et encore moins raciste.. 

M’enfin bon.. 

Ton discours fleure bon la bêtise standard et mainstream..

@hase

Perso je ne peux plus être patriote on a tellement défiguré le pays que je vois pas pourquoi j’irais risquer ma peau.. pour défendre quoi ?

Une espèce de SARL au service de l’Oncle Sam ? Et des bénéficiaires du Système ? Et pis quoi encore ? 

@pemile

Mais va donc te coucher... fais un gros dodo et basta.. 

@Gollum
Philippe est un méchant racisteeeuuuuuu !!!! il va nous entraîner dans la guerre, parce que le racisme, c’est la guerre et l’Europe c’est la paix.
Tout le monde sait ça quand même de nos jours ... c’est expliqué dès la maternelle pourtant.
C’est forcément que c’est vrai.

@Norman Bates
De toutes façons on n’a rien de mieux à faire, et c’est bien, ce qu’il y a à faire, il n’y a que des choses qui nous ouvrent : apprendre, comprendre, s’engager fraternellement, la Vie quoi !
Prendre les devants et jeter les écrans mobiles qui abrutissent ( le pompon du progrès de l’abrutissement, c’est bien quand même le GPS dans la toto) et si on a froid chez soi à rien foutre, descendre dans la rue, se réchauffer de la chaleur des autres et de l’espoir.. ça me plait bien comme activité hivernale...
Quand à la vidéo de PhiPhi, je crois qu’ils devraient recenser les valides de tous sexes et les expédier en Ukraine, donner un coup de main à nos amis zelinskistes pour bouter hors d’Europe le méchant Russe, non ? pendant ce temps ils elles iels ne prendront pas de douche et ne dépasseront pas les zéro degré celsius dans leur hangar à coucher ! c’est tout gain.

@Globulard
Pas de ’s’ à l’impératif. Et je n’obéis pas à ce que je ne comprends pas, au moins. Remonte ta culotte.