Un témoin de moralité de Chérif Chekatt sur CNews reconnaît qu’il a menti : « Je le connais même pas ce type »
Hier, CNews nous a présenté un supposé proche du terroriste Chérif Chekatt, qui nous assurait qu'il s'agissait d'un gentil garçon, un brin rigoriste certes, sorte de grand frère toujours prêt à délivrer de petites leçons de morale... Dans une vidéo qu'il a postée dans la soirée, le "témoin" affirme désormais ne pas connaître Chérif Chekatt et avoir raconté n'importe quoi à la télévision...
?️ "Chérif Chekatt, je le Connais même pas ce Type, wallah c'est Qui ?" Un Témoignage de Moralité foireux pour le Terroriste de #Strasbourg
Un Témoin pris au hasard à #Neudorf pour @CNEWS
pic.twitter.com/o97FNQZG9Y— BleuBlancRouge4369 (@BBR4369) 12 décembre 2018
Il faut avoir une bien étrange mentalité pour avoir envie, comme ce Rachid, de jouer au guignol à la télévision quelques heures seulement après un carnage.
A moins que ce jeune homme connaisse réellement le terroriste et qu'il ait compris un peu tard qu'il n'était pas très prudent d'avoir affiché, comme il le fit sur CNews, les liens qu'il entretenait avec lui ; sa dénégation servirait alors à le protéger d'un éventuel danger.
Tags : Information et Médias Attentats Télévision Désinformation Terrorisme
48 réactions à cet article
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J’ai toujours trouvé grotesque ces gens qui crient au complot , dans les heures , voir dans les minutes qui suivent un attentat tout simplement parce leur paranoïa leur fait voir des indices de faux drapeau partout , même là ou il y’en a pas , biais d’interprétation classique.
Mais là quand même, je trouve que c’est bizarre.
Peut-être que du fait du contexte, parce que je considère que cet attentat tombe à pic, mon cerveau part en vrille et se met à interpréter les évènements à l’aune d’ une hypothèse préétablie, il faut se remettre en question et interroger ses propres biais. Mais pour le moment, j’ai le sentiment qu’on nous prend un peu pour des cons …
A suivre …
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@maQiavel
un biais fondamental, c’est celui de ne pensé qu’à la possibilité ; A ou B, hors A et B est possible aussi.
d’ailleurs, je n’ai jamais vu de "savant penseur" parlé de ça.
comme si tout observé en noir et blanc allait de soi.
un complot OU pas de complot.
Les deux à la fois étant tout à fait possible aussi et c’est d’ailleurs là, qu’on se perd le plus.
ne pas oublié qu’une chose peut être vraie et fausse à la fois. -
@edwig
Vous pensez au principe de superposition en MQ ?
Moi je ne suis pas compliqué, je reste concret et factuel. Soit il y’a complot et dans ce cas il faut réussir à le démontrer, soit il n’y en a pas. Les deux en même temps, ça n’a pas vraiment de sens …
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@edwig
" d’ailleurs, je n’ai jamais vu de "savant penseur" parlé de ça."
et pourtant si ça s’appelle les logiques non aristotéliciennes. ...
notre structure de pensée basée sur le ou exclusif n’est pas la seule possible et elle repose sur la logique d’ aristote :1) la loi d’identité : tout ce qui est, est.
2) la loi de contradiction : rien ne peut à la fois être et ne pas être.
3) la loi du tiers exclu : tout doit ou bien être, ou bien ne pas être.logique implantée en occident d’abord par saint paul et son christianisme puis a la période de la renaissance ( renaissance de quoi ? de la culture grecque ....)
exemple de logique non aristotélicienne : la sémantique générale
https://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9mantique_g%C3%A9n%C3%A9rale -
@maQiavel
Il faudrait commencer par démontrer, comme vous dites, qu’il y a bien eu 3 morts et 12 blessés.
À l’heure des téléphones avec caméra HD, pas une photo d’un gonze dézingué à la Kallache !
Non, ne me dites pas que vous le croyez parce que c’est passé à la télévision ? Un peu de sérieux svp ! -
@joeblow
À l’heure des téléphones avec caméra HD, pas une photo d’un gonze dézingué à la Kallache !
C’est parce que les cadavres étaient plats. On ne peut donc pas les voir en relief sur les photos... -
@joeblow
Et qu’est-ce qu’il vous faudrait pour démontrer qu’il y’a bien eu des morts et des blessés ? Des photos ? Comme s’il était impossible qu’il n’y en ait pas ? Non, votre raisonnement n’est pas pertinent.
Entre l’hypothèse selon laquelle ces événements ont été inventés de toute pièce et celle selon laquelle l’attaque a bien eu lieu, la seconde me semble bien évidemment la plus plausible et je la considérerai pour vraie jusqu’à preuve du contraire. Pourquoi mentir sur des morts et des blessés alors qu’il faudrait produire toute une infrastructure administrative et logistique pour fournir de faux témoins de la fusillade, de faux personnels médicaux, de faux morts et leur inventer une vie etc. D’autant plus qu’il y’aura un hommage national pour les victimes qui ont des noms et des familles et que n’importe quel investigateur pourra vérifier leur décès sur le plan administratif.
Bref, il faut me laisser tranquille avec ces absurdités de fausses victimes et de faux morts qui ne s’appuient sur rien, je ne vais même pas discuter car je connais bien les mécanismes de ce mode de pensée ultra-paranoïaque bourré de biais cognitifs qui fonctionne en circuit fermé , mes arguments n’auront aucune portée de toute façon.
Cependant les propos tenus par Raufer sont plus intriguant. Soit il raconte n’importe quoi, soit il dit vrai. Et s’il dit vrai , il faudra qu’on nous explique clairement comment c’est possible …
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Ok, méa culpa j’avais mal interprété les propos de Raufer. J’avais compris que lors que la perquisition au cours de laquelle les gendarmes ont retrouvé un fusil et une grenade à son domicile, Mekatt était chez lui et que, par on ne sait quel miracle, il se serait téléporté ailleurs pour commettre l’attentat (c’est ce que j’ai compris par les mots de Raufer « Chekatt disparait », j’ai halluciné quand j’ai entendu ça car j’ai compris qu’il leur a échappé alors que les flics l’avaient à leur merci chez lui ). En fait il n’était pas à son domicile pendant la perquiz.
Du coup, l’histoire parait plus plausible : il a appris que les policiers le recherchaient et est passé à l’acte. Reste à déterminer comment il a passé le barrage (si ce que Raufer dit est vrai ). Mais c’est déjà moins abracadabrantesque que je ne l’avais compris …
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@maQiavel
D’autant plus qu’il y’aura un hommage national pour les victimes qui ont des noms et des familles et que n’importe quel investigateur pourra vérifier leur décès sur le plan administratif.
Mode Joeblow on :Tous des acteurs payés par la NASA. Et les investigateurs aussi. Seuls les investigateurs décrétant que les autres investigateurs font partie du complot sont crédibles...
Mode Joeblow off.
car je connais bien les mécanismes de ce mode de pensée ultra-paranoïaque bourré de biais cognitifs qui fonctionne en circuit fermé , mes arguments n’auront aucune portée de toute façon.
Je plussoie. -
@maQiavel
Sandy Hook, Las Vegas, Orlando, Three oaks bar, Boston, Pittsburgh, etc... etc... etc... Zéro mort.
Les victimes de Sandy Hook :
Pensez-vous vraiment que l"état profond français soit plus con que l’état profond américain ? C’est sans doute pour une partie les mêmes.
Il est beaucoup plus facile d’organiser un faux attentat, que de pousser quelqu’un à le faire réellement et au bon moment. Les risquent que ça parte en couille avec de vrai victimes sont trop important et pourrait être contre productif.
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@maQiavel
Une perquisition à son domicile sachant que Chekkat n’est pas chez lui, cela peut suffire amplement. On laisse sa famille l’avertir d’une manière ou d’une autre, et comme il est déjà fou furieux, cela peut le mettre en mode panique, il se sait recherché et se lance dans son djihad sur lequel il se tâtait depuis plusieurs semaines sur les réseaux sociaux. D’ailleurs son "attentat" a l’air décousu, il a tiré à droite à gauche, en attendant l’arrivée des 72 copines.
Disons qu’il n’aurait pas été piloté pour faire son attentat, juste un petit coup de pouce psychologique, des fois que ça marche.
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@Zatara
Merci du coup de main !Pour comprendre jusqu’oû va la tromperie :
Obama à Sandy Hook, après l’attentat mais avec une des victimes entre ses jambes :
Les enterrements avec des petits cerceuils vides :
Et en plus ils se fouttent de notre gueule, les victimes après quelques années chantent à la mi-temps du Super Bowl :
https://www.youtube.com/watch?v=pdGXCJSgIcU
Le même enfant meurt 2 fois :
etc.... etc.... etc....
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@Zatara
Et que, ce que vous prenez pour de la parano aigu chez Joeblow, n’est que la stricte vérité pour ce cas précis.
ça va lui faire plaisir... Attention il va pas arrêter de vous emmerder avec la terre plate maintenant...Bon j’ai regardé vite fait. Pas convaincu du tout. En plus je ne vois pas à qui le crime profite.
Des manipulations bien évidemment qu’il y en a. On a eu droit à l’assassinat de Joe Cox lors du Brexit notamment. Attribué aux brexiteurs alors qu’il est plus probable que ce fut le camp opposé le responsable. Événement pronostiqué à l’avance par Asselineau se basant sur un événement similaire quelques années plus tôt.
Sur l’événement récent en France, bien évidemment que ça interroge, ça tombe trop bien.. Mais pas besoin d’acteurs, de vrais cadavres suffisent, ça coûte moins cher d’ailleurs. Là dessus je suis d’accord avec MaQ.
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@maQiavel
Reste à déterminer comment il a passé le barrage
Je suis strasbourgeois et traverse le marché de Noel chaque année... il n’y a pas de filtrage très rigoureux aux différents ponts qui permettent de rentrer dans l’ile du centre ville... on fouille les sacs, les cabats mais il n’y a aucun fouille au corps et on est en hiver, beaucoup de gens ont de gros manteaux assez larges... l’auteur présumé des coups de feu n’ayant apparemment qu’un pistolet et des couteaux passer avec ce matériel léger sur lui ne posait donc aucun problème particulier... de plus à l’heure un peu tardive de l’"attentat il faisait nuit, le marché était sur le point de fermer et le dispositif de sécurité était en train de s’alléger.
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@PumTchak
La matrice n’essaie pas de petits coups de pouce psychologique, des fois que ça marche. Ils sont pragmatiques, organisés et calculateurs. -
@sentero
Merci pour votre témoignage de première main. Y a -t-il des contrôles d’identité récurrents du moins en journée ? Ce qu’indique Raufer, c’est que sur le pont en question, il y avait un ordinateur avec une base de données des individus fichés S. -
@Gollum
Principalement le gun control.
Accessoirement 28 millions en donations.
Continuer d’infantiliser la population pour qu’elle s’en remette à leurs chers élus qui eux savent comment gérer une situation de crise.Ça coûte bien plus cher de vrai cadavres, qui ont des vrai familles qui pourraient demander des vrai procès.
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@PumTchak
Je ne trouve pas votre scénario impossible mais je ne vois pas pourquoi il prévaudrait sur la version officielle dont l’explication me semble plus simple. Votre scénario, quoique plausible, fais intervenir un certain nombre de paramètres : il fallait prévoir qu’il ne se trouvait pas chez lui pendant la perquiz ( jusque-là rien de bien compliqué ) , que des personnes allaient l’avertir ( c’est déjà un peu plus complexe mais rien d’insurmontable ) , prévoir qu’il allait commettre une attaque au lieu de s’enfuir ( là ça se complique ) , savoir quelle type d’attaque il allait mener et à quel lieu ( car j’imagine que même dans le cas d’un « laissez faire » , on ne laisse pas une liberté d’action totale au manipulé ) etc. En mettant les choses bout à bout, ça parait compliqué à mettre en place comme scénario.
Jusqu’à ce que des faits me fassent pencher en faveur de votre hypothèse , je privilégierai la version officielle …
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@Zatara
Il n’y a pas de meilleure lien, il en existe des centaines et je ne voulais pas fausser ce fil sur les GJ qui sont actuellement la priorité.
Mais si vous insistez, commencez par dégommer la NASA et autres agences spatiales.
Une petite vid que j"ai traduis et déjà posté sur Avox. Je le répète c’est juste un petit échantillon.https://www.youtube.com/watch?v=8jzarJGEcpE&t=5s
Voilà fini le HS, sur ce fil.
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@Qamarad
Pour ma part je n’ai jamais été contrôlé (mon identité pas mon sac) et n’ai jamais même vu contrôler l’identité de qui que se soit en entrant dans la zone du marché de Noel depuis que j’y passe... cela étant je ne peux pas affirmer que cela ne se fasse pas ponctuellement... en tous cas l’interview de Raufer me l’apprend...
Cela étant je me demande d’où Raufer tient son scoop... Raufer n’est pas un policier ni même un ancien policier, il n’était pas là ce jour là et parle donc par ouie dire... je doute qu’il ai eu personnellement accès à la moindre vidéo de surveillance qui, je suppose, est strictement réservée aux enquêteurs, quelqu’un la lui aura décrite ? ... et je me demande pourquoi un enquêteur lui aurait fait une déclaration sur un point aussi sensible... bref cette révélation de Raufer me laisse dubitatif et demanderait à être étayée par un peu plus que "on m’a dit que...". -
@maQiavel
.Il faut déjà qu’on tombe d’accord sur la "version officielle".
- Mardi matin, aux aurores : perquisition au domicile de Chérif Chekatt par la brigade de Strasbourg + la DGSI, puisqu’il est fiché S. But : l’interpeller, suite à des affaires de droit commun. Il n’était pas chez lui. Des armes ont été trouvées sur place.
- Le soir, 20 heures, fusillades et coups de couteaux, au hasard des rues aux abords du marché de Noël, des morts (2, ou 3, je ne sais pas) et des blessés (12).
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Cela s’est passé la même journée, c’est difficile de s’en tenir au hasard.
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France tv info : (...) "Ce qui fait dire à un ancien haut cadre des services de renseignement, interrogé par franceinfo, que "le dispositif a été sous-évalué et précipité". "Il y a sans doute eu un petit problème de coordination entre les services (...). Il aurait fallu voir s’il était vraiment chez lui avant d’intervenir. Dans la nature, ces mecs-là sont des bombes ambulantes", déplore cette source.".
Hypothèses :
1- On a vraiment affaire à des brèles. C’est possible : la police manque de moyens depuis des années, tout le monde le sait. Avec la fatigue interne et les rancoeurs accumulées, cela ne doit plus être très fluide entre les services.
2- On s’est arrangé pour que la perquisition n’ait pas été très bien préparée et surtout qu’elle se passe une nuit où il n’est pas là (un suivi GPS de son mobile, c’est tout simple).
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C’est vraiment étonnant, quand même, dans l’hypothèse de la faute à pas de chance de ne pas s’être assuré qu’il était bien chez lui avant de faire la perquisition : ce n’est pas fraude fiscale ou un vol de voiture.C’est la raison pour laquelle je pense plutôt, en l’état de ce que j’apprends, que cela a été fait exprès.
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Vous écrivez :
(...) savoir quelle type d’attaque il allait mener et à quel lieu ( car j’imagine que même dans le cas d’un « laissez faire » , on ne laisse pas une liberté d’action totale au manipulé )
Dans l’hypothèse où il y a eu volonté de le pousser à l’attentat, je ne vois pas la nécessité d’en choisir le mode : que ce soit à la voiture-bélier, au couteau, au flingue,ça ne change pas le résultat final : les médias bombardent qu’il y a eu un nouvel attentat en France.
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Et que ce soit l’hypothèse 1 ou 2, c’est quand même bien pourri, car de toute façon, c’est la perquisition qui a provoqué l’attentat.L’article de Francetvinfo :
https://www.agoravox.tv/spip.php?page=forum&id_article=79707&id_forum=13212664&idf=13212788 -
@Hieronymus
Oui je sais, c’est ce qu’il y a de plus difficile à accepter.... au début.
Mais parlons des attentats, puisque c’est le sujet.
Tu dois connaître cette photo :
https://1.bp.blogspot.com/-GGI5RxtH-n0/VksOyPghl_I/AAAAAAAAMNE/CQtIKFGkApw/s1600/Blog.jpg
La question, à quel moment a-t-elle été prise ? Et pourquoi est-ce que la table de mixage que l’on voit sur la photo n’est pas celle qui a servi au concert ?
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@PumTchak
Concernant l’hypothèse 1, elle ne m’étonne pas, une de mes proches l’a déjà vécu. La police devait perquisitionner chez un de ses voisins. Non seulement, il n’était pas chez lui mais en plus, la police s’est trompé d’adresse … deux fois … c’est précisément comme ça que cette proche a été réveillée brusquement en pleine nuit. La police est repartie de chez elle lorsqu’elle a décliné son identité … pour aller réveiller un autre voisin qui n’était pas non plus le bon.
Ça me semble l’hypothèse la plus probable : la police a perquisitionné chez Chekatt alors qu’il n’était pas chez lui et lorsqu’il l’a appris, il a paniqué et est passé à l’action. Je ne vois aucune raison de ne pas y croire.
Sinon, concernant l’hypothèse 2, choisir le mode a au moins deux intérêts ( et il y’en a d’autres , je fais court ) : que l’attentat fasse des victimes ( tuer n’est pas du tout aussi facile qu’il n’y parait ) et qu’il soit revendiqué. L’attentat à la voiture bélier par exemple, peut être confondu avec un simple accident : si le conducteur est tué sur le coup sans avoir réussi à faire de victimes, il n’aura même pas l’occasion de revendiquer quoi que ce soit. Bref, s’il y’a un « laissez faire », les services qui l’organisent devraient en principe planifier un minimum en amont pour être certain que ça marche, ayant un peu lu sur la façon dont fonctionnent les services de renseignement, ils ne sont pas du genre à laisser des actions de ce type au hasard …
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@maQiavel
Comme je n’en sais pas plus que ça, je n’irai pas pas plus loin, afin de ne pas transformer mes spéculations en affirmations.
Pour le moins, cette perquisition est un tel ratage, que cette faute mérite, dans un pays "normal", un enquête judiciaire, ou bien parlementaire, ou bien les deux. Avec des sanctions pour les fautifs ou responsables.
Mais on est dans un pays en délire, alors tout va bien.
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@maQiavel
Mais là quand même, je trouve que c’est bizarre.
Peut-être que du fait du contexte, parce que je considère que cet attentat tombe à pic..."
A pic ? Comme Colt Seavers ?
La seule question qui se pose est celle de savoir si cet attentat profite à Macron et à sa bande ou s’il lui fait du tort. Le reste, c’est de la pathétique sodomisation de diptères.
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@Gollum
on en a vu passer derrière des affiches sans les décoller. -
Parce que l’idée ne vous est pas venue que c’est peut-être aujourd’hui qu’il ment et hier qu’il disait la vérité ?
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@JL
Les deux cas sont évoqués.
Pour ce qui est du "complot", le fait de laisser un type comme ça en liberté après l’avoir interpelé le matin (vu l’objet de l’interpellation) est déjà, en soi, une forme de complot : La passivité délibérée. Pas besoin de "faux drapeaux" ou de de "faux terroristes" ou d’autres techniques alambiquées dont rêve les théoriciens du complot foireux. -
@V_Parlier
le fait de laisser un type comme ça en liberté après l’avoir interpelé le matin (vu l’objet de l’interpellation) est déjà, en soi, une forme de complot
C’est ce que j’avais compris aussi et ça me paraissait inexplicable autrement que par une manipulation policière. Mais en réalité, il n’a pas été interpellé le matin , il n’était pas là pendant la perquisition …
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@pegase
Ils ont pu mentir .. comment vérifier ? Si leurs intentions étaient de l’envoyer au centre ville pour tuer des gens, ils ne vont pas prétendre qu’il était là justement ?
C’est très facile à régler : c’est à vous de prouver qu’il était là pendant la perquisition. Jusqu’à preuve du contraire, je considérerai qu’il n’était pas chez lui.
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Il va falloir tout mettre sur la table car on a à faire à des dysfonctionnements (a minima et sauf nouveaux éléments de l’enquête) qui justifierait une crise d’ampleur nationale.
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Voilà comment ça marche :
Un gars de la dgsi ou d’un autre service de renseignement tire quelques coup de feu en l’air et quelques membres du même service ou bien des acteurs de crise jouent les blessés et les ambulanciers.Ensuite, toujours le même service envoie une dépèche à l’AFP. On déploie la police à la recherche du tueur fantôme.
C’est tout.
Tout le reste c’est du blabla, de l’enfumage ou ce qui s’appelle des légendes dans le jargon des services secret.
L’assaut finale se fera par des services très spécialisés.
Fin. Générique.
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@pegase
Désolé, c’est le même poste que plus haut, toujours valide pour te répondre :
Sandy Hook, Las Vegas, Orlando, Three oaks bar, Boston, Pittsburgh, etc... etc... etc... Zéro mort.
Les victimes de Sandy Hook :
Pensez-vous vraiment que l"état profond français soit plus con que l’état profond américain ? C’est sans doute pour une partie les mêmes.
Il est beaucoup plus facile d’organiser un faux attentat, que de pousser quelqu’un à le faire réellement et au bon moment. Les risquent que ça parte en couille avec de vrai victimes sont trop important et pourrait être contre productif.
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@pegase
Oui, ce sont des vrai cris qui sortent d’une bouche, et je suis assez sûr de pouvoir en faire autant.Ça me rappelle le même genre de prise de vue avec la femme enceinte de 8 mois suspendue à un bras, championne du monde d’escalade. Et celui à 2min08 qui regarde ces mails sur son smartphone. Tranquilou.
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@joeblow
"Un gars de la dgsi ou d’un autre service de renseignement tire quelques coup de feu en l’air et quelques membres du même service ou bien des acteurs de crise jouent les blessés et les ambulanciers."Pourquoi ne pas tenter le même type d’explication pour l’ensemble de la seconde guerre mondiale, avec simplement un peu plus de pétards et d’acteurs ?
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@joeblow
"Oui, ce sont des vrai cris qui sortent d’une bouche et je suis assez sûr de pouvoir en faire autant."
Je vous crois tout à fait capable d’en faire autant, sinon plus, et d’être un bon simulateur avec vos vrais mots tapés sur un clavier.
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