"Il n’est pas le bienvenu à Lille !" : Martine Aubry manifeste contre la venue d’Éric Zemmour dans la ville ce samedi

@Djam

On ne se moque pas, merci. C’est vrai qu’aujourd’hui j’avais très envie d’aller à son lancement de campagne à Reims, mais je suis resté bêtement cloué au lit à cause d’un COVID ou un truc du style. Ne vous inquiétez pas, j’ai pris des vitamines, ça va déjà beaucoup mieux 

@beo111<br />"Alors certes chez eux il n’y a pas de haine"<br /><br />

Sur quelles bases te fondes-tu pour décréter qu’EZ à de la haine ? Que signifie aveoir de la haine ? Dirais-tu que la quasi intégralité des leaders des pays de l’Europe de l’est très largement soutenus par leurs populations ont de la haine par exemple ?
De même est-ce que Macron n’a pas un peu de haine en lui quand il affirmer qu’il veut "emmerder" une partie de la population ?

@Conférençovore

Ah mais j’ai pas dit que Zemmour avait de la haine. D’ailleurs je ne le pense pas. Il m’a l’air d’être un gars avec une vie tranquille, comme moi. Donc il n’a aucune raison d’avoir de la haine.

D’ailleurs je ne crois pas non plus que Macron en ait. Fais attention, car si tu commences à dire que Macron a de la haine, alors qu’on a pas vraiment de fondement pour l’affirmer, tu te retrouves rapidement dans la posture d’un Mélenchon à Marseille, à poil, quand il avait affirmé à ses militants que Macron était raciste.

Il assume vouloir emmerder une catégorie de Français, dans laquelle je suis, mais personnellement cela ne me fait ni chaud ni froid. Ce type est une ordure, c’est tout.

Par contre certaines sorties de Zemmour me paraissent beaucoup plus problématiques. Il a été jugé pour ça, certes, mais le coup de tous les musulmans qui sont des terroristes en puissance, ça ne passe pas dans la communauté musulmane.

Les musulmans avec qui je travaille tous les jours ne m’ont pas l’air d’être des djihadistes en puissance, il m’ont plutôt l’air d’être des gens bien en fait.

@beo111
"Fais attention, car si tu commences à dire que Macron a de la haine, alors qu’on a pas vraiment de fondement pour l’affirmer"

Un Président qui déclare publiquement qu’il veut emmerder une partie de mes concitoyens est un Président qui est en guerre contre nous. Je ne sais pas trop ce qu’est "d’avoir la haine" ni n’aime cette expression mais un Président qui veut nous nuire s’apparente clairement à ce un type qui en a.

"mais le coup de tous les musulmans qui sont des terroristes en puissance, ça ne passe pas dans la communauté musulmane."

Je ne crois pas qu’il ait dit cela. Il a repris la phrase "l’islam est l’islamisme au repos, l’islamisme est l’islam en action". L’islamisme n’implique pas nécesairement le terrorisme/djihadisme. Tu fais dire à EZ ce qu’il ne dit pas et en conclus que c’est problématique... 

@Conférençovore

Je veux bien croire qu’il n’ait pas dit ça, mais le problème c’est qu’il y a pas mal de musulmans qui croient que c’est encore sa position. Une mise au point serait la bienvenue, je pense.

Pour ce qui est du VRP de l’Élysée, il faut voir qu’à l’origine c’est un banquier d’affaire. Et il n’y a pas de sentiment dans les affaires. Il achète, il vend, c’est tout. Quand il était au ministère il a fait des affaires avec GE. Là maintenant à l’Élysée il peut utiliser un plus grand braquet et traiter directement avec Big Pharma.

Mais ce qui nous arrive à nous lui importe peu. Lui fait des affaires, c’est tout. Nous ne faisons pas partie de ses interlocuteurs.

Alors à la rigueur objectivement on peut dire que c’est un ennemi des droits de l’homme concernant certains soignants, puisqu’il leur nie le droit à mener leur activité professionnelle.

Mais là encore, le fait que ce soit un dictateur tient moins de sa personnalité à lui qu’à l’obéissance exagérée de ses godillots à l’Assemblée.

Mon avis, désolé du manque d’élévation de ma pensée : Soral a raison. Ça ne sert à rien d’essayer d’attaquer Macron sur sa politique. Elle est certes catastrophique, mais il trouvera toujours une pirouette ou un numéro d’hypnose collective pour s’en sortir. D’autant plus qu’il a les médias à sa botte.

Non, il faut l’attaquer sur son point faible : Brigitte Macron.

@beo111
"mais le problème c’est qu’il y a pas mal de musulmans qui croient que c’est encore sa position. Une mise au point serait la bienvenue, je pense."

La mise au point a été faite maintes et maintes fois. Maintenant il faut être lucide : les musulmans votent dans une écrasante majorité pour des candidats qui leur promettent aides et visibilité, que ce soit localement ou nationalement. Nos concitoyens musulmans qui sont capables de mettre de côté leur religion par rapport à leur pays sont minoritaires. Cela se vérifie notamment chez les jeunes : les 2/3 font passer la loi islamique devant nos lois.

"le fait que ce soit un dictateur"

Perso, je ne dis pas cela. "Dictateur" est un terme fort qui recouvre des réalités. J’ai vécu dans une dictature... nous sommes loin de cela en France, même si l’équipe Macron nous emmerde sérieusement.

"Non, il faut l’attaquer sur son point faible : Brigitte Macron."

C’est idiot politiquement (électoralement) parlant. Vous attaquez une femme (les gens n’aiment pas ça), sur la base d’une hypothèse et des suppositions dnt certaines sont clairement totalement foireuses. Vous attaquez une femme qui, au-delà de ses dépenses à l’Elysée, n’a aucune incidence sur la politique fr. Cela n’a aucun sens. Si Soral dit cela (cela m’étonne... mais je ne l’écoute plus depuis des années), c’est vraiment qu’il est descendu bien bas.

@Conférençovore

Ah bon ? Et en 2017, l’affaire Pénélope Fillon ça ne te dit rien ? Le mec était sûr de gagner l’élection, et l’affaire des costards l’a certes achevé, mais au début c’est sur son point faible qu’il a été attaqué.

Et si on s’y intéresse un peu, Brigitte Macron est beaucoup plus faible que l’Irlandaise. Même sans parler de son sexe, mais quand on étudie l’affaire c’est quelqu’un d’extrêmement toxique. Que sa transsexualité nous rendrait presque sympathique.

Alors certes, c’est pas aux autres candidats d’insister là-dessus. Mais nous sur le net on a intérêt à insister là dessus si on veut minimiser autant que possible le score de Macron.

Macron, qui je le répète, est un dictateur. Le chef de l’État parle, il dicte, et les députés opinent, c’est la définition de la dictature. Alors certes sa majorité n’a pas de raison de lui mettre des bâtons dans les roues, il ne faut pas entraver l’action du gouvernement lorsqu’elle est raisonnable. Mais quand la parole présidentielle s’oppose aux droits de l’homme d’une catégorie de la population, les députés doivent lui faire remarquer.

Alors maintenant tu dis que tu as vécu dans une dictature aussi, soit, mais il y a plusieurs types de dictature, c’est tout. Et je peux te dire que l’actuelle en France est chimiquement pure.

Mais même ça, le socle électoral de Macron n’en n’a qu’ure. C’est pourquoi taper sur son épouse me parait plus pertinent.

@beo111
"Ah bon ? Et en 2017, l’affaire Pénélope Fillon ça ne te dit rien ? Le mec était sûr de gagner l’élection, et l’affaire des costards l’a certes achevé, mais au début c’est sur son point faible qu’il a été attaqué."

Il a embauché sa femme avec son enveloppe parlementaire. Même si bcp le faisaient à l’époque, cela faisait sale. Rien à voir avec le cas de Brigitte : là, tu t’attaques à sa personne directement, dans sa chair, à sa dignité. Et puis la config n’a rien à voir : Macron est élu et va rempiler tandis que l’autre était candidat.
A moins d’avoir vraiment du solide sur Brigitte et, pour l’instant, de ce que j’ai vu, ce sont surtout des suppositions, un ensemble d’éléments qui mis bouts à bout peuvent laisser penser que... mais rien de plus, je ne vois pas bien comment il pourrait être déstabilisé par ce biais. 

"Mais nous sur le net on a intérêt à insister là dessus si on veut minimiser autant que possible le score de Macron.

"

"Vous sur le net" ne pesez rien. Excuse-moi de te le dire mais par rapport aux médias de masse classiques (Radio, télé, presse), le net, les RS restent loin derrière, encore en 2022. Il n’y a que 7,15 millions de comptes sur twitter... et encore, quand tu vires les 10-18ans (qui ne votent pas) et les 18-25 qui votent peu, le gros de l’électorat s’en tamponne. Tu commets la même erreur qu’Asselineau en 2017 qui avait une vision déformée de la réalité à cause de son relatif succès sur les réseaux : la plupart des gens ne savaient même pas qui il était. Quand j’expliquais cela aux nombreux militants de l’UPR ils répondaient "tu verras... il va cartonner..." et ils y croyaient... sauf qu’ils ont confondu le virtuel avec le réel : parmi les + de 50 piges, personne ou presque ne connaissait ce type qu’ils confondaient avec Cheminade ou Lassale.

"Et je peux te dire que l’actuelle en France est chimiquement pure."

Non. La dictature c’est par exemple quand tu sais que ta ligne est en permanence sur écoute et que le moindre propos de travers peut t’envoyer au trou pour des années (voire ne jamais en sortir) avec des représailles sur ta famille. Même si je me balade avec un panneau bourré d’injures, que j’écris que Macron torture des enfants dans les sous-sols de l’Elysée, au pire je serai poursuivi pour injure publique et diffamation et ne prendra qu’une amende. Il ne t’arrivera rien non plus parce que tu traites Macron de dictateur et sa femme de travelo.
De plus Macron ne décide pas réellement. Toutes les orientations politiques depuis 20 ans sont largement celles exigées via les GOPE. Le pouvoir en France est excercé par un ensemble d’intervenants, groupes d’individus, etc. On est loin des systèmes ultra-centralisés avec tout l’appareil qui suit derrière des véritables dictatures. 
En revanche je comprends ce que tu veux dire : nous avons assisté à de nombreuses dérives depuis le début de ce mandat et puis cette folie covidiste...

@Conférençovore

Tu confonds dictature et régime totalitaire.

@Gaspard Delanuit

Eh ben c’est dommage, car je trouve qu’à sa façon il pose la bonne question. Autant je n’ai pas d’estime politique pour les macronistes, autant je reconnais qu’en 2017 eux au moins ils voulaient gagner.