David Wood défie 1,6 milliard de musulmans avec une question simple sur le Coran

@Gollum : Le problème est beaucoup plus large. Il s’agit de la perte de sens critique, commun à toute confession gobée toute crue.

Et oui, les ravages de l’exotérisme inculquer insidieusement aux enfants, c’est sur qu’on est loin du "connais-toi toi-même et tu connaîtras l’univers et les dieux"..
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Et dire que tout ça est de la faute d’un seul homme, le pharaon hérétique Akhénaton..

Tu penches vers l’hypothèse Moïse/Akhénaton ? Ou simplement l’émergence du premier monothéisme ou plus justement monolatrisme de l’histoire ?

@Ozi

Moshé disciple d’Akhénaton plutôt...

Pour le reste la religion d’Aton est connue pour son intolérance, son iconoclasme..

Il y avait eu la thèse de Roger Sabbah à une époque, qui lui va encore plus loin, en faisant du peuple juif des égyptiens aussi, mais elle ne semble pas avoir pris chez les spécialistes de la question. Et comme je ne suis qu’un simple curieux je n’ai pas les compétences pour trancher..

@yoananda2

’affirme (évidement c’est un parti pris, je ne connais pas l’avenir) que le défi de David Wood restera dans les livres d’histoire, qu’il marque un tournant.

J’en doute fort. Mon expérience m’a montré que pour les croyants véritables, les démonstrations les plus fortes n’ont rigoureusement aucun impact.

Ceci dit je suis d’accord qu’à plus ou moins long terme la modernité, si elle se maintient à peu près, aura la peau des trois religions monothéistes..

@gaijin

Bof... ça n’a pas empêché l’Égypte de ne pas pratiquer l’esclavage et le polythéisme de favoriser une relative tolérance.

À l’inverse il y a eu séparation du politique et du religieux chez les hébreux, avec la tribu royale de Juda et la tribu sacerdotale de Lévi et cela n’a pas empêché l’intolérance, l’exclusivisme et le rejet de tout ce qui était non hébreu..

Idem avec le catholicisme. Séparation théorique des pouvoirs.. Et donc ?..

Non le vrai problème c’est plutôt l’intolérance inhérente au monothéisme ce qu’ont bien compris des personnalités comme Soler, Assmann, Römer, Bottéro..

@gaijin
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Toi l’Anarchiste de pacotille qui ignore les dogmes politiques de l’Anarchie , tu nous affirme que le Judaïsme est strictement monothéiste !
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FAUX ! ...... Elohim est le pluriel du mot hébreux Eloah , ou Elie . Elohim signifie littéralement ceux/celles venu(e)s du ciel.
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@Gollum : Moshé disciple d’Akhénaton plutôt

Ca c’est la thèse de Roger Sabbah mais il en existe plusieurs ---> https://www.youtube.com/watch?v=g0l5GiYdpJw
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la religion d’Aton est connue pour son intolérance, son iconoclasme

Oui, en tout cas ça a mal tourné avec les prêtres d’Amon, même le sarcophage d’Akénaton à été dégradé avant enfouissement, chose unique en Egypte..

@Ozi

Ca c’est la thèse de Roger Sabbah

Non. Freud avait déjà fait cette hypothèse bien avant Sabbah..

Voir l’ouvrage Moïse l’égyptien de Jan Assmann là-dessus.

@Super Cochon

Judaïsme est strictement monothéiste

Oui c’est strictement monothéiste même si Elohim est un pluriel. 

Les hébreux ont préféré Yahvé comme dieu national considéré comme supérieur aux autres dieux des étrangers.. Ce fut donc une monolâtrie qui s’est transformé en monothéisme strict à partir de l’édit perse de Cyrus essentiellement..

Et depuis c’est resté tel quel.

PS : perdez cette habitude déplorable de vous auto-plusser systématiquement, ça se voit trop.. 

@Gollum
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FAUX ! ...... puisque la Torah (Ancien Testament) donne des noms différents pour désigner le ou les Dieux , Yahvé , Jéhovah , Elohim , et "Adonaï" qui est le pluriel de Adon !
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il ne faut donc pas répéter bêtement ce que tu entends à la télévision !
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@gaijin
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Laisse tomber la théologie , t’es pas de taille faux-anarcho ! ..... t’as RIEN compris !
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Yahvé est un dieux jaloux qui ordonne à ses disciples de ne pas prier les autres Dieux de la Torah ! ....... les Elohim par exemple !
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@Super Cochon

Yahvé , Jéhovah

  T’es un super bon toi y a pas de doutes...

Jéhovah et Yahvé c’est exactement pareil ! 

On disait plutôt Jéhovah dans les siècles passés et maintenant on lui préfère Yahvé.. mais ce sont toujours les quatre même lettres : Yod Hé Vav hé.

Quant à Adon c’est une forme abrégée d’Adonaï..

Il n’y a aucune notion de pluriel dans Adonaï. C’est d’ailleurs le terme utilisé à la place de Yahvé puisqu’il ne faut pas prononcer ce nom.

Quant au fait d’avoir plusieurs noms pour un même dieu cela n’engendre aucun polythéisme cela va de soi.

Sacré C..on

@Gollum
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TU AFFIRMES ..... " Il n’y a aucune notion de pluriel dans Adonaï. "
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Adonaï (Hébreu : אֲדֹנָי), est la forme plurielle d’Adon , un terme qui signifie mon maître , Bien que pluriel, Adonaï se conjugue au singulier (voir aussi le pluriel Elohim). La forme singulière, Adoni « אֲדֹנִי » (« mon maître »), n’est jamais utilisée dans la Bible pour se référer à Dieu.
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https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=Adon+c%E2%80%99est+une+forme+abr%C3%A9g%C3%A9e+d%E2%80%99Adona%C3%AF
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Toi aussi , t’aurais dû fermé ta gueule ! ....... merci quand même pour ton avis personnel !

@Gollum ....... Tu sais lire ?
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" Jéhovah et Yahvé c’est exactement pareil ! "
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C’est ce que j’ai écrit ! ...... J’ai écrit ...... " puisque la Torah (Ancien Testament) donne des noms différents pour désigner le ou les Dieux , Yahvé , Jéhovah , Elohim , et "Adonaï" qui est le pluriel de Adon ! "
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Tu relis plusieurs ma phrase , et quand t’auras compris le sens de celle-ci tu nous fait signe !

@Gollum
"Ceci dit je suis d’accord qu’à plus ou moins long terme la modernité, si elle se maintient à peu près, aura la peau des trois religions monothéistes.. "

C’est le souhait de la franc-maçonnerie sataniste, selon les désirs d’Albert Pike.
Les 3 religions sont en fait Une, comme il est bien expliqué dans le St Coran.
Dans la sourate Al Fatiha (L’ouverture), dans son verset 7, Dieu dit :
Le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés.

Ceux qui ont encouru sa colère, sont les juifs, et ceux qui se sont égarés, sont les chrétiens.
Quant à l’Islam, religion de tous les prophètes, depuis Adam, en passant par Ibrahim (Abraham), Moussa (Moise), Issa (Jésus) jusqu’au dernier Mohammad, trouve son livre sacré protégé par notre seigneur.
Allah s’est chargé de préserver le Coran et a dit : 
« En vérité c’ est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c’ est Nous qui en sommes gardien. » (sourate 15 verset 9)
Donc, ce n’est pas les musulmans qui le protègent, sachant que des ignorants feront tout ce qui leur est possible pour essayer de l’atteindre.
"ils veulent éteindre de leur bouches la lumière d’Allah, alors qu’Allah parachèvera Sa lumière en dépit de l’aversion des mécréants." (sourate 61 verset 8)
La modernité n’y peut rien, à son grand dam.

@Albar ........ L’islam est une religion Sataniste , en voici la preuve !
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Le CORAN ( Chapitre 4 , verset 56 ) ........ Ceux qui ne croient pas à Nos Versets , (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu . Chaque fois que leurs peaux auront été consumées , Nous leur donnerons d’autres peaux en échange afin qu’ils goûtent au châtiment . Allah est certes , Puissant et Sage !
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Ce verset du Coran parle de l’Au-delà , mais de quel Au-delà ?
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Qui est NOUS ?
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Ceux qui brulent dans les flammes éternelles sont des damnés qui se trouvent en Enfer dont le seigneur des lieux s’appelle Satan et ses serviteurs des Démons ! ....... et non pas au Paradis , car personne n’est torturé au Paradis ou vivent des Anges .
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Deux explications
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1 — Si NOUS signifie des musulmans , que viennent t’ils faire en Enfer ? ....... si ces musulmans torturent des personnes en Enfer , cela signifie qu’ils travaillent pour le compte du Diable et sont des satanistes qui s’ignorent . Mais comme Satan est appelé également le Malin , il trompe les musulmans pour qu’ils se damnent eux mêmes .
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2 — Si NOUS signifie des démons , alors , le Coran fait l’apologie du Diable et de ses démons qui torturent les âmes des damnés en Enfer , et par conséquent , ce verset est satanique . Ainsi , sans s’en rendre compte , les musulmans soutiennent une religion sataniste déguisée .

@Super Cochon
Allah parachèvera Sa lumière en dépit de l’aversion des mécréants.

et qui sont ces derniers, c’est les ignorants comme toi, la preuve tu n’arrives pas à connaitre le ’’Nous’’.
Pour ce qui est de ce verset : ’’....Chaque fois que leurs peaux auront été consumées , Nous leur donnerons d’autres peaux en échange afin qu’ils goûtent au châtiment .’’ , ce n’est que dernièrement que les scientifiques ont compris ou se situe le siège de la sensibilité, comme quoi le St coran s’adresse à des gens doués d’intelligence.

@Super Cochon

Pfff... Nan mais je rêve...

C’est écrit là : Bien que pluriel, Adonaï se conjugue au singulier

Adonaï est donc bien un singulier !

C’est quoi une forme plurielle utilisée au singulier ?

Exemple : You are a bad boy !

Première partie au pluriel, mais l’ensemble de la phrase fait bien référence à un unique existant.

Le seul véritable pluriel est Elohim qui se termine d’ailleurs par la marque traditionnelle du pluriel le suffixe im.

Mais même un tel pluriel pourrait se comprendre au singulier.

Exemple : Mayim, les eaux, en hébreu, fait référence à un unique élément qu’en français on appelle : l’eau.

Schamayim, les Cieux, n’évoque pas plusieurs cieux mais la voute du ciel.

Dès lors même Elohim peut se lire au singulier.

C’est bien ainsi qu’on peut le lire dans certains versets bibliques alors que dans d’autres c’est bien le pluriel qui est évoqué. Notamment dans la Genèse avec l’épisode du renvoi d’Adam de l’Eden.

Dans son ouvrage sur les origines du monothéisme (tome 1) Jean Soler évoque cette ambivalence d’Elohim. Elle est donc bien connue. Par contre il ne fait pas mention d’Adonaï pour la bonne raison qu’il n’y a pas d’ambiguïté.

@Heimskringla2

Égyptien non, puisque Akhénaton était clairement hérétique et monolâtre..

Mais le monde subit encore l’influence énorme de ce bonhomme pourtant fort méconnu de la plupart des gens.

@Gollum ........ FAUX !
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En hébreu , le possessif d’Adon est au singulier : « Adoni « , qui signifie « Monseigneur » ; tandis que le possessif pluriel « Adonaï » veut dire » Messeigneurs
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échec et mat

@Albar ........ " Nous " c’est les musulmans !
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Donc , tu admets que les musulmans iront enfer au coté des démons !
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Même ça , t’es pas capable de le comprendre !

@Super Cochon

échec et mat rien du tout. Relis ma deuxième phrase.

@Gollum
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Tu as écrit ....... " Bien que pluriel , Adonaï se conjugue au singulier "
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Donc , je vais finir ta phrase !
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Bien que pluriel , Adonaï se conjugue au singulier ....... se qui donne Adon au possessif , et Adoni au singulier !
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Tu comprends demeuré ? ....... je suis désolé , mais là , je peux pas faire plus simple !

@Super Cochon

C’est toi le demeuré. Je t’ai donné l’exemple du You are a bad boy avec pluriel appliqué à un être unique ! Là non plus je ne peux plus rien pour toi.

@Gollum ...... non demeuré , la diversion ne marche pas avec moi !
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— Adon = possessif
— Adoni = singulier
— Adonaï = pluriel
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Bien profond !

@Super Cochon

You are (pluriel) a bad boy (singulier)

Bien profond !

CQFD

@Super Dupont

C’est d’ailleurs toi-même qui avait fourni ça sans le comprendre évidemment :

Bien que pluriel, Adonaï se conjugue au singulier

Même chose avec le You are qui se conjugue au singulier (a bad boy)

Niqué dans toute la largeur.

@Super Cochon
Petite cervelle, le ’’Nous’’ c’est notre seigneur Dieu, ALLAH, autrement dit.
C’est un peu le ’’vous’’ et le ’’tu’’ dans la langue française, on utilise le ’’Vous’’ pour la considération et le respect.
Ce que j’admet volontiers c’est que l’ISLAM est la Religion d’Abraham,Moise, Jesus, Mohammad et tous les prophètes que Dieu a envoyé à l’ensemble de l’Humanité. 

(mot hébreu signifiant mon seigneur)

Nom souvent donné à Dieu dans l’Ancien Testament.

Dans la Bible hébraïque, ce mot est lu à la place du tétragramme sacré YHWH (ou YHVH), dont le nom ne devait être prononcé sous peine de sacrilège.

Source : Larousse.  

@Albar

C’est un peu le ’’vous’’ et le ’’tu’’ dans la langue française, on utilise le ’’Vous’’ pour la considération et le respect.

Ah ben vous, vous avez pigé au moins... Bravo. 

L’autre clown s’est trouvé piégé et il ne sait plus comment s’en sortir sans perdre la face... 

@Gollum ....... C’est ça , fait diversion avec de la conjugaison anglaise !
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You are a bad boy ! ........ mort de rire !
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@Albar ....... donc , ton Dieu est Satan
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" Petite cervelle , le ’’Nous’’ c’est notre seigneur Dieu, ALLAH, autrement dit.
C’est un peu le ’’vous’’ et le ’’tu’’ dans la langue française, on utilise le ’’Vous’’ pour la considération et le respect. "
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Celui qui torture les gens dans les flammes de l’Enfer , c’est Satan ! ..... c’est une évidence !
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Donc ...... Allah = Satan !
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Si t’as pas compris ça , va t’acheter un cerveau !

@Super Cochon

Tiens j’en ai d’autres pour toi :

Au versets 2 et 8 du chap 15 de la Genèse le nom du dieu unique Yahvé est précédé du terme Adonaï... comme ça : אֲדֹנָי יְהוִה

Alors ? C’est pas un pluriel utilisé dans le cadre d’un existant unique ?