Laurent Joffrin ulcéré par les propos de Danièle Obono sur Charlie Hebdo et Dieudonné

Bien sur, il y’a une façon plus primitive, plus reptilienne d’expliquer sa position sur Dieudonné : elle est noire, Dieudonné également, solidarité nègre exige, particulièrement dans un contexte médiatique d’affrontement spectacle entre soi disante islamo-gaucho -sphère et facho-judéo-sphère. Seulement, sa phrase sur Dieudonné date d’avant sa députation, donc ça ne tient pas la route …

@Zatara
Salut zat. 

Tu me connais , ce qui m’intéresse spécifiquement dans cette affaire , c’est la question de la liberté d’expression et plus largement des libertés fondamentales (qui est concrète et tranchante , soit on est pour , soit on est contre ). Tout le reste m’intéresse beaucoup moins en réalité , surtout la façon que nous avons chacun d’interpréter des "contextes " ( question sujette à différentes interprétations , extrapolations et analyses de la réalité , des supposées intentions cachées qu’on décèle chez les uns ou les autres selon sa propre logique et de ce que l’on croit comprendre de la logique des autres , c’est du domaine du mou , de l’ éminemment subjectif et relatif qui peut être débattu une éternité , tout ça pour revenir au point de départ ). 

De façon générale , Obono ou les politiciens en général ne m’intéressent pas , de toute façon je ne veaute pour aucun d’entre eux. Ce qui m’intéresse , ce sont les propos et les propositions politiques et de ce point de vue là , n’importe lequel d’entre eux , de Melenchon à Marine Le Pen , de Laurent Wauquiez à Cambadélis , d’Obono à Collard , peut dire des choses intelligentes ou des conneries ( ou même alterner l’un ou l’autre dans une même phrase , si si  ). Et je me contre fiche du fait que ces gens croient en ce qu’ils disent ou non , c’est une inquiétude d’électeur , ce que je ne suis pas. 

Donc , le propos d’Obono qui est incriminé ici est ce qui retient mon attention et ça concerne bien la liberté d’expression. Le spectacle médiatique communautaire judéosphère versus islamosphère , franchement je m’en tape le coquillard tellement il est bête ... voilà quoi.  

@Zatara
Comme je l’ai dit précédemment , les convictions profondes des politiciens m’intéresseraient si j’étais un électeur , ce que je ne suis pas , donc ça ne m’intéresse pas. Ce qui attire mon attention, ce sont les propos que certains de ces politiciens tiennent , que ces propos soient des convictions profondes ou de la com m’indiffère en réalité , ce qui est important de mon petit point de vue tout à fait contestable et sans intérêt, c’est leur justesse. 

@Zatara
Pour le dire autrement , je me contrefiche de savoir si Obono est très attachée ou non à la liberté d’expression et de savoir si ça fait partie de ses convictions profondes. Ce serait de la pure com que ça ne changerait rien pour moi. 

Par contre , elle qui prétend défendre ce principe , ce qui m’intéresse , c’est de déterminer si dans ses propos , elle le défend de façon cohérente et intelligente. 

@Zatara

Je n’ai pas dit que la politique est un art de justesse ou que les politiciens s’intéressent à la justesse. Je l’ai dit à plusieurs reprises : je me fiche des politiciens.  

Ce qui m’intéresse moi, ce n’est pas le cirque politicien mais la justesse des propos qui sont tenus, même par eux, ça pourrait être aussi le cas de la boulangère du coin de ma rue à la différence qu’elle n’est pas un représentant public connu et attaqué pour ses positions. 

Que le propos soit une com ou non  je m’en fiche, ce qui m’intéresse moi  c’est le principe de liberté d’expression en lui même et sa défense par les propos notamment de ceux qui sont officiellement chargé de voter les lois.

@capobianco

Vous aurez du mal à convaincre ceux qui n’ont pour volonté que de prouver que cette femme n’est pas "bien" . Il tiennent à démontrer que Mme Obono ne dit pas ce qu’elle "veut dire"... Pas de parti pris bien sûr...bien sûr !

------> Oui mais je ne jetterai la pierre à personne car tout le monde fonctionne comme ça en France. Regardez le FN , il y’a des tas de gens qui sont convaincus que c’est un parti d’extrême droite fond mentalement raciste , homophobe etc. Quand vous vous dites à ces gens là que les propositions du FN et les propos de ses cadres n’ont rien de racistes ou homophobes, ils vous répondent qu’on s’en fiche des propositions et des propos car ce n’est que de la com , que les dirigeants ne disent pas ce qu’ils veulent dire et qu’il y’a un contexte historique qui illustre mieux le fond de ce parti. Et de là, on peut partir dans des débats sans fin qui ne s’appuient sur rien d’autres que des sentiments et des intimes convictions que l’on a soi même. Donc rien de solide, surtout pas des propos ou des programmes puisqu’on suppose que tout cela n’est que mensonge.

Si on joue à ce jeu là pour le FN, on peut également y jouer pour la FI, n’est ce pas ? Et pour tous les autres partis d’ailleurs !

C’est pourquoi ces discussions interminables sur ce qu’on pense des postures des uns ou des autres ne m’intéressent pas, je me fiche du FN, je me fiche de la FI , je me fiche des partis politiques en général et de la sincérité ou l’hypocrisie des politiciens , ce qui m’intéresse c’est l’intelligence et la justesse des propositions politiques d’où qu’elles viennent, quand bien même ceux qui les portent ne croient pas un mot de ce qu’ils disent , le message compte plus pour moi que le messager. 

Et c’est d’ailleurs l’une des grandes vertus des référendums d’initiative populaire, c’est une façon d’échapper à cette tambouille politicienne qui ne vole pas plus haut que les chaussettes des nains de jardin.

Quand on observe comment ça se passe en Suisse lors des votations, le citoyen lorsqu’il glisse son bulletin dans l’isoloir se fiche du cirque politicien , des postures des uns ou des autres partis , de leur sincérité ou de leur hypocrisie , ce qui compte pour lui c’est d’exprimer le choix politique qu’ il a fait en âme et conscience après réflexion sur les questions qui lui sont posées.

Bien sur que ce n’est pas parfait, qu’il existe tout de même des citoyens suisses qui se comportent en blaireaux qui veautent sans s’être au préalable informé et que même les institutions suisses pourraient être améliorés mais ce que je constate, c’est que lors des votations, il y’a des débats d’un niveau incomparablement supérieur à ce qui se fait dans les médias « français ».

Imaginons deux secondes une votation sur les limites à fixer au droit à l’expression dans un cadre médiatique d’égalité de temps de parole entre ceux qui défendent les différentes propositions. Ne serait ce pas mille fois plus intéressant que ce spectacle d’affrontement entre judéo-facho-sphère versus gaucho-islamosphère qui ne fait bander que les journaleux et leur clientèle au temps de cerveau disponible ? Pour moi, ça ne fait aucun doute.