@Machiavel1983

“Si je comprends bien vous expliquez que les individus sont conditionnés et manipulés mais qu’ une certaines portions arrive à échapper à ce conditionnement ( comme nous ) ou ne la subissent pas ( comme les élites ), ai-je bien compris ?”

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Oui, c’est en gros ce que j’essaye de faire passer. On ne peut pas en demander trop à l’individu-citoyen alors qu’on encourage tout ce qu’il y a de plus animal dans son être et ce, depuis la maternelle. La structure éducative des élites me semble orientée vers autre chose, notamment dans sa façon de défendre ses intérêts, c’est plus clanique, "survivaliste" dirais-je.

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“Ensuite vous me dites que vous ne croyez pas en l’égalité (moi non plus d’ ailleurs), est ce que vous voulez dire que certains êtres exceptionnels (comme nous) sont par nature réfractaire à toute influence, dotés de libre arbitre et autodéterminé ? Et que d’autres êtres seraient en dehors du système et auraient la capacité totale de l’influencer sans que cette influence rétroagisse sur eux ?”

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Non, je ne pense pas qu’il n’y ait d’être exceptionnel ni de réfraction à l’influence. Tout le monde est influençable. Mais on peut s’extraire de la “matrice” en société occidentale par le hasard des rencontres, des lectures, des films vus ... mais ce n’est pas donné à tout le monde et peut avec l’âge s’affiner ou disparaître.

De là, je pense qu’un individu-citoyen peut être extrait de sa torpeur, qu’on peut le faire sortir de son paradigme de consommateur passif, irresponsable par le biais de l’éducation populaire par exemple. Qu’il n’est pas condamné à être un zombi, mais il doit être aidé parce qu’on l’a désarmé.

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“Déjà des êtres étrangers à l’humanité ordinaire qui ne seraient soumis à aucune influence je n’y crois pas, ca n’a pas de sens. Comme tout le monde, les élites sont conditionnées, y compris les Buffet, les Soros et le petit sarkozy.”

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Oui, mais elles ne sont pas conditionnées aux même choses que les “citoyens”. Leurs finalité n’est pas d’être exploitées, mais au contraire de régner, de diriger d’être des gagnants. Les moutons ne sont pas élevés pareil.

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Le citoyen, c’est de la ressource humaine, un truc dans lequel on puise et quand il ne sert plus, on le jette. En attendant, il faut qu’il accuse la droite, la gauche, les noirs, les fonctionnaires, il ne nous emmerde pas.

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D’où le fait qu’elles sont responsables de violence par l’exercice de leur domination, faisant par là du citoyen en général une victime. Ça ne fonctionne pas dans l’autre sens. L’ouvrier n’exerce pas de violence face à Mittal tant qu’il ne sait pas qu’il existe en tant que classe et dernièrement, quand il s’en rend compte, c’est trop tard.

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“Leur environnement est peut être différent, nous avons tous des environnements différents en réalité mais je pense que dans les classes supérieures le conditionnement est encore plus subtil et plus efficace. Une fois qu’une classe dirigeante n’est plus formatée convenablement, elle ne sait plus se maintenir au pouvoir (c’est ce qui est arrivé à la noblesse avant la révolution par exemple).

Ils vont certes au théâtre, au cinéma et lisent, mais ils célèbrent l’idéologie dominante par la culture et ce très souvent sans même s’en rendre compte. “

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Les mécaniques d’accroissement de l’avoir étant automatiques à partir d’un certain niveau de richesse / pouvoir, elles sont dégagées des problématiques du citoyen. Si une classe dirigeante n’est plus formatée, elle disparaît mais sera remplacée par une autre alors que le citoyen reste à sa place. On en fera un homme nouveau en fonction du changement de régime, c’est tout.

Certes ils célèbrent l’idéologie dominante, mais pour quoi si ce n’est que pour mieux se conforter dans leurs positions.

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“Si le conditionnement du peuple le prive de son libre arbitre, dans ce cas celui des élites aussi et dans ce cas il n’y a plus de responsabilité, nous ne sommes tous que des moutons dominants comme dominés !”

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Vous avez votre libre arbitre parce qu’on veut bien vous le donner. Soyez un peu trop subversif tout en gagnant en notoriété et vous aller voir à quelle vitesse on va vous museler. De plus, à ma connaissance, vous n’exercez objectivement aucune domination directe sur personne.

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Par contre, je crois deviner que si vous passez devant un arrêt de bus et que vous voyez “mon portable, ma vie” pour le dernier téléphone Samsung, vous êtes agressé mais avez les outils pour éprouver de la répulsion, ce qui n’est pas forcement le cas de tout le monde.

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“ Je ne crois pas qu’il existe des êtres à deux vitesses, ceux dotés d’un libre arbitre et ceux qui en sont dépouillés et ne sont que des zombies ou des robots programmés. Parce que ca voudrait dire que certains êtres n’existent plus, quand on est face à un robot privé de conscience on peut douter de son existence …”

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 Personnellement, je pense qu’il y a des êtres n’ayant aucune empathie qui avancent quitte à faire reculer les autres considérés comme des non-humains, statistiques, marchés potentiels, ressources. Il faut essayer d’adopter le point de vue d’un dominant et d’essayer d’imaginer que penser des ces masses crasseuses et incultes qui se reproduisent comme des cafards et qu’il faut nourrir. Ce ne sont que des chiffres sur du papier ou des écrans, il ne les croise pas, il ne leur parle pas.

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“Non je pense qu’on existe tous, que nous avons tous un libre arbitre malgré notre conditionnement, le citoyen ordinaire comme le financier (on est conditionné pour dépasser notre conditionnement dans une mesure déterminée) et que donc nous sommes tous responsables de nos actes ! “

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Je suis d’accord sur le fait que nous ayons tous une forme de libre arbitre, mais je ne suis toujours pas d’accord sur la portée des actes de mes concitoyens par rapport à celle des dominants que je vais continuer à dissocier.