Commentaire de micnet sur Le clivage gauche/droite est-il vraiment obsolète ?

Commentaire de micnet

sur Le clivage gauche/droite est-il vraiment obsolète ?

Voir l'intégralité des commentaires de cet article

micnet 21 janvier 2014 21:04

@MaQ

Machiavel, je vous avais prévenu : je ne voulais pas parler de ce sujet au début car je me doutais bien que ça allait partir dans tous les sens mais c’est vous qui avez insisté, tant pis pour vous smiley

Alors autant j’ai reconnu bien volontiers dès le départ que sur le thème bien particulier du "fascisme", j’avais des lacunes, autant sur le "national-socialisme", je vous assure que nier comme vous le faites, la forte parenté avec "l’international-socialisme" démontre que soit vous avez des oeillères qui vous empêchent de voir, soit vous ne voulez pas le voir.

Par ailleurs, renseignez-vous : ce n’est pas seulement un libéral comme moi qui l’affirme mais pleins d’autres grandes personnalités. Notamment certaines qui connaissaient très très bien le sujet. Jugez plutôt smiley

"« Je ne suis pas seulement le vainqueur du marxisme. Si l’on dépouille cette doctrine de son dogmatisme judéo-talmudique, pour n’en garder que le but final, ce qu’elle contient de vues correctes et justes, on peut dire aussi que j’en suis le réalisateur… Le national-socialisme est ce que le marxisme aurait pu être s’il s’était libéré des entraves stupides et artificielles d’un soi-disant ordre démocratique." » Hitler. Source : H. Rauschning, Hitler m’a dit,

« Fondamentalement le national-socialisme et le marxisme sont la même chose. » Hitler Cité par F.-A. v. Hayek, La Route de la servitude,

"« Nous prendrons à droite le nationalisme sans le capitalisme auquel il est en général lié et à gauche le socialisme sans l’internationalisme marxiste qui est un leurre (...) Le national-socialisme devra être surtout un socialisme. » Otto Strasser, membre du NSDAP

Ce n’est pas l’Allemagne qui sera bolchevisée, c’est le bolchevisme qui deviendra une sorte de national socialisme. D’ailleurs, il existe entre nous et les bolchevistes plus de points communs que de divergences, et tout d’abord le véritable esprit révolutionnaire, que l’on trouve en Russie comme chez nous, partout du moins où les marxistes juifs ne mènent pas le jeu. J’ai toujours tenu compte de cette vérité et c’est pourquoi j’ai donné l’ordre d’accepter immédiatement dans le parti tous les ex-communistes. Les petits bourgeois social-démocrates et les bonzes des syndicats ne pourront jamais devenir de véritables nationaux-socialistes ; les communistes toujours. Hitler. Source : H. Rauschning, Hitler m’a dit,

J’ajoute que cette dernière citation d’Hitler rapportée par un de ses proches, Hermann Rauschning, membre éminent du NSDAP, s’inscrit dans le contexte qui précède la signature du pacte germano-soviétique de non-agression entre l’Allemagne et l’Union Soviétique.

Ensuite, j’en reviens à vos remarques :

"Mais ca ne se discute même pas , comment une personne qui connait le nazisme pourrait le placer à gauche après avoir caractérisé la gauche comme ayant « une visionhorizontale de la société, c’est à dire que la Justice ne se rattache plus à un quelconque ’ordre naturel’ mais passe par ’l’égalité’ entre les individus »

---> Parce que, comme j’ai tenté déjà de vous l’expliquer : il s’agit, dans le cadre très particulier du nazisme, d’une horizontalité entre citoyens allemands de mêmes races. La notion d’aristocratie ou d’ochlocratie telle que je la souhaite, n’existe tout simplement pas dans la conception hitlérienne qui tend à tout homogénéiser (sans doute préférez-vous ce terme à celui d’égalitarisme)

Venons-en à votre deuxième citation d’Hitler :

« Il faut admettre par conséquent qu’économiquement parlant les hommes ne sont pas aussi valeureux, aussi importants les uns que les autres dans tous les domaines. Ceci admis, ce serait pourtant folie de dire que dans le domaine économique il existe des différences de valeur en tout état de choses, mais non dans le domaine politique. C’est un non-sens que de construire la vie économique sur la notion de rendement, de la valeur personnelle, donc pratiquement sur l’autorité de la personnalité, et de nier dans le domaine politique l’autorité de la personnalité et de mettre à sa place la loi du grand nombre, la démocratie. »

---> Je me répète mais je n’ai jamais dit qu’Hitler considérait les hommes comme naturellement égaux. Je dis simplement que son idéologie, en terme d’organisation sociale tend à vouloir gommer les inégalités, que celles-ci soient raciales, sociales,...

C’est ça que j’appelle horizontalité ou nivellement : c’est le fait de tout vouloir harmoniser

Sincèrement Machiavel et pour conclure sur ce sujet : vous me reprochez de biaiser mes réflexions par le prisme de la pensée libérale sans même avoir conscience qu’on peut vous retourner DE LA MEME MANIERE cette critique en vous reprochant de tout envisager par le prisme de l’égalité ! Je ne saurais trop d’appliquer à vous-même le précieux conseil que vous me donnez en vous invitant à réviser, vous aussi, ces idéologies

Cordialement

Micnet

Répondre Signaler un abus

Voir ce commentaire dans son contexte

Derniers commentaires

21/01 22:21 - micnet

@Machiavel Je crois, cher Machiavel, que vous avez le même défaut (ou qualité ?) que moi, à savoir (...)
21/01 21:42 - maQiavel1983

Dernière chose Je peux vous apporter une dizaine de citation ou Hitler ou des nationaux (...)
21/01 21:04 - micnet

@MaQ Machiavel, je vous avais prévenu : je ne voulais pas parler de ce sujet au début car je me (...)
21/01 18:48 - maQiavel1983

-Concernant la lmétaphore organiciste R / Depuis l’antiquité, les philosophes ont fait (...)
21/01 18:48 - maQiavel1983

@Micnet Maintenant, si vous continuez à affirmer sans sourciller que vouloir "nationaliser" les (...)
21/01 17:49 - micnet

@MaQ "Pour l’extrait de Goebbels, c’est un discours d’un homme politique dans un contexte bien (...)

7 derniers jours

Articles les plus lus

Devenez rédacteur

Participez à Agoravox