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Commentaire de micnet sur Pour un protectionnisme de raison ! - Agoravox TV

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Commentaire de micnet

sur Pour un protectionnisme de raison !


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micnet 1er mars 2014 18:51
@MaQ

Mon cher MaQ, bien que vous vous en défendiez, vous êtes bel et bien un idéaliste smiley.
Bon, je reviens sur quelques remarques mais je pense que nous avons abordé probablement LE désaccord majeur entre nous duquel découle tout le reste

"R / Non, mais c’est vous qui parlez de vision horizontale de Marx et qui parlez de lui comme un prophète de l’horizontalité ( préjugé libéral sans aucun doute), c’est à vous de le démontrer et votre extrait ne le fait nullement !"
---> Pour bien reclarifier les choses, je parle d’une vision horizontale de Marx car s’inscrivant dans la continuité des penseurs modernes (Hobbes et les autres) qui ont voulu en finir avec toute forme "d’ essentialisme naturel". Or la Nature représente la verticalité ! Et ne pas prendre en compte l’essentialisme naturel des individus, c’est nier une grande partie de l’évolution historique (puisque vous évoquiez le ’sens de l’histoire’).
Il ne vous vient pas à l’idée que s’il y a des inégalités sociales dans une société et que si tout le monde n’arrive pas à être pêcheur, artiste, médecin,..., ce n’est pas UNIQUEMENT à cause de vilains exploiteurs qui empêchent cela mais c’est aussi parce que beaucoup de gens n’ en ont tout simplement pas les capacités ? 
Comprenez-moi bien, ce que je vais énoncer maintenant va vous choquer mais ne tombons surtout pas dans l’émotionnel et restons froid et rationnel : pourquoi ne pas admettre que s’il y avait une bourgeoisie et un prolétariat fortement marqués dans la société à l’époque de Marx, cela s’expliquait aussi EN PARTIE parce que les bourgeois avaient des capacités naturels à exercer certaines activités que les prolos n’avaient pas ? Pourquoi exclure d’emblée cette hypothèse ? Parce que ce ne serait pas "moral" ?
Voilà le danger de l’approche marxienne : en voulant opposer les "classes entre elles", elle remplace un totalitarisme essentialiste lié uniquement à la "naissance" par un autre totalitarisme excluant les inégalités "naturelles" des individus entre eux.
En résumé : le fait qu’il y ait des hiérarchies dans une société ne constitue pas nécessairement une injustice ! Voilà le message de fond que j’essaie de vous faire passer.
Vous voyez, j’essaie de ne pas être binaire dans mon approche smiley



-Mais je suis d’accord, tout ça n’a pas de sens ! Mais que vous le vouliez ou non, et même si Marx ne le pense pas au fond de lui, ce genre d’idées découlent logiquement de l’approche horizontale de Marx. 
R / C’est votre propre construction mentale de Marx qui n’a aucun sens, mais vraiment aucun, et comment peut il ne pas penser une chose au fond de lui mais en avoir tout de même l’ idée ?

---> Dans ce cas, si ma "construction mentale" de Marx est fausse, répondez à cette simple question et dites-moi si Marx prend en compte dans son analyse le déterminisme naturel inhérent aux individus ?


Comment un type qui ne sait pas pécher, chasser, ou garder des moutons pourrait être pécheur, chasseur ou berger ? Comment pouvez vous vous imaginez que Marx puisse avoir des idées aussi absurdes ?Vous savez , Marx n’ était pas un handicapé mental , je vous le dit au cas ou vous penseriez que c’ en est un …

----> Mais où diable êtes vous allé "pêcher" l’idée selon laquelle je prendrais Marx pour un ’handicapé mental’ ? smiley
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