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Commentaire de micnet sur Pour un protectionnisme de raison ! - Agoravox TV

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Commentaire de micnet

sur Pour un protectionnisme de raison !


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micnet 3 mars 2014 20:20

@MaQ


"D’ accord, est ce que pour vous, on peut échapper à l’un ou à l’ autre , je ne parle pas d’ un stade intermédiaire entre les deux mais d’ autre chose qui sort de cette dualité ?"

---> Mais justement : ce que vous appelez "un stade intermédiaire" correspond précisément au fait de vouloir sortir de cette dualité. Etre binaire, c’est considérer qu’on ne peut pas concilier l’horizontal et le vertical : c’est soit l’une, soit l’autre. Or moi je veux LES DEUX ! Cela s’appelle une confrontation dialectique ou une synthèse effectuée entre 2 éléments contraires. Je préfère parler de synthèse plutôt que de stade intermédiaire...
En fait, je pense (ou plutôt j’espère) qu’on peut construire une société qui soit une société "mixte" entre ces 2 dimensions. Une société qui serait, en quelque sorte, une synthèse entre la démocratie et l’aristocratie. Ou, pour le dire autrement, une synthèse entre la matière (approche matérialiste) et l’esprit (vision d’un ordre cosmique transcendantal et naturel). 
Eric Gueguen utilise le terme de "démocratie ordinale", basée non plus sur le nombre mais sur la "raison" et qui correspond aussi, à cette mixité (je le sais pour en avoir longuement discuté avec lui).

"Concernant l’individualisme, si je devais le définir, je dirai que c’est le fait de se considérer soi même comme une unité, une totalité à part entière, en relation avec d’autres unités !

Il est à différentier de l’égoïsme (« tendance à être centré sur soi-même et à ne considérer le monde extérieur qu’en fonction de l’intérêt que l’on se porte) même si l’égoïsme en est une conséquence exacerbée !"


---> Parfait, 100% d’accord avec ça, cela rejoint d’ailleurs pleinement ce qu’en dit Tocqueville, lorsqu’il opère cette distinction entre individualisme et égoïsme


"Dans la communauté organique, on est dans une sacralité cosmique sans Etat et sans argent !

Chez les communautés primordiales tout est sacral. Le sacral est ce temps absolu dans lequel tout est immanence, de la communauté organique, du flux de vie. A l’époque il n’y a pas de religion mais le divin existe. Le divin, la sacralité le cosmique, c’est le tout du monde.La nature est sacrée, les arbres sont sacrés, les montagnes, les rivières, les animaux, les hommes, tout est sacré. Ils n’achètent ni ne vendent. On est dans un cosmique sacral ou on ne produit que pour le besoin humain."


---> Parfait ! Je vous remercie : vous venez de me mâcher le travail en me démontrant que les sociétés primitives accordaient une importance primordiale à la verticalité, c’est à dire au "sacré et à l’ordre cosmique". C’est exactement ce que je vous ai écrit plus haut. Par conséquent, nous serons donc d’accord pour dire que ces sociétés ne sont pas individualistes. Elles accordent une importance primordiale à l"ordre naturel. 

Par ailleurs, vous ne m’avez pas répondu sur le fait de savoir pourquoi, selon vous, ces sociétés ne seraient pas "politiques". En vous lisant, je crois comprendre que vous associez la politique à l’existence nécessaire d’un état, n’est-ce pas ? Or moi, je considère la "politique" suivant sa définition la plus basique et la plus primitive, c’est à dire que "la politique correspond à l’organisation sociale d’une communauté d’individus". C’est à dire obéissant à certains codes et certaines règles. Par conséquent, ces individus sont bel et bien des homo politicus puisqu’ils participent pleinement à la vie en société


Or la société communiste, telle que Marx la décrit en me basant uniquement à partir de l’extrait que j’avais mis (je parle uniquement de celui-là, j’insiste)


"Dans la société communiste, c’est le contraire : personne n’est enfermé dans un cercle exclusif d’activités et chacun peut se former dans n’importe quelle branche de son choix ; c’est la société qui règle la production générale et qui me permet ainsi de faire aujourd’hui telle chose, demain telle autre, de chasser le matin, de pêcher l’après-midi, de m’occuper d’élevage le soir et de m’adonner à la critique après le repas, selon que j’en ai envie, sans jamais devenir chasseur, pêcheur, berger ou critique."

(L’idéologie allemande, Karl Marx)

Autrement dit, je caricature un peu (quoique...), mais la société communiste, telle que Marx la décrit ici est une société où "chacun fait un peu ce qu’il veut" et où personne n’a de fonction bien précise. (Pour vous taquiner un peu, j’ai même envie de dire que c’est un peu un bordel généralisé. Mais j’arrête, sinon vous allez encore penser que je prends Marx pour un gogol smiley)
Or, n’importe quel anthropologiste vous le confirmera : les sociétés primitives obéissent à des règles et à des codes très précis, on ne change pas d’activités comme ça du jour au lendemain ! C’est très organisé, beaucoup plus qu’au sein de nos sociétés occidentales. Et c’est aussi inégalitaire du fait de l’importance de cette sacralité accordée à la Nature...

Dernière question : qu’appelez-vous la "circularité" ? là j’avoue humblement sécher complètement...


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