@Gollum

Du coup la fable de l’Eglise instituée par JC et protégée par l’Esprit Saint en prend un sacré coup puisqu’elle (Rome) se révèle comme avoir été complètement à la ramasse et plutôt toxique qu’autre chose..

oui, parce que pré-V2 et post-V2 ne sont pas la même église.

c’est passé crème en effet, ce qui montre le niveau de connaissance des cathos de leur propre église ! lol

ezechiel à en effet "raison" sur la trahison, mais il a tort sur la "bonne" église.

et en effet ça fou en l’air la fable de l’église protégée par l’esprit saint, qu’on choisisse l’une ou l’autre.

le choix d’ezechiel peut sembler plus rationnel dans le sens : "c’est une erreur temporaire qui va vite être réparée", ça permet de conserver un peu de cohérence, mais il ne faut pas trop y réfléchir souvent, ni examiner les errances passées de l’église et les changements de dogmes, toussa toussa.

sans parler des prédateurs sexuels, du commerce des indulgences, des chasses aux hérétiques ultra violentes, etc...

il n’y a aucun version de l’histoire ou l’église est un truc qui tient la route en tant qu’institution protégée par Dieu.

car, encore une fois, aujourd’hui, le narratif "les hommes peuvent faillir" ne tient pas, puisque c’est l’église qui a failli et pas des hommes isolés au sein de l’église (ce qui pourrait tout à fait être entendable).

non, là, c’est l’église, le pape qui sont concernés.