@micnet

Et moi je prétends que toutes ces valeurs là découlent des valeurs chrétiennes à l’origine. (Et c’est là-dessus que nous avons notre désaccord de fond)

pas tant que ça, puisque, j’ai toujours dit que la philo des lumières (qui est le fondement de la forme actuelle de la civilisation européene) était la déclinaison sécularisée du christianisme.

En gros, ça veut dire, "on vire la bible et jésus, mais on conserve les valeurs chrétiennes".

le désaccord est ailleurs, mais il vient en partie du fait que tu te fais une idée approximative de mes propos. (qui peuvent être complexe et mal formulés aussi je ne le reconnais, je ne suis pas un littéraire)

le désaccord, ça remonte au libre arbitre augustinien, c’est ça qui a tout pourrit selon moi. Je l’ai toujours dit, je n’ai pas changé d’avis, et je sais que toi tu pense l’inverse (à contre courant de ta propre religion mais bon passons).

J’ai expliqué pourquoi je faisais cette critique au christianisme et aux lumières.

j’ai expliqué que, enfin, la science et la philo était en finalement en train d’évacuer cette erreur. ouf.

pour la "marque" qu’à laissé le christianisme dans la civilisation européenne, tu la surestime, mais je n’ai jamais nié son existence. Je minimise, voire nie son caractère bénéfique.

j’espère que c’est plus clair pour toi.