@micnet

Bref, explique moi en quoi la théologie d’Augustin sur le libre arbitre et la question du mal remet en cause la phrase suivante :

je crois que tu ne comprends pas bien le "problème du mal".

Mais s’agissant du mal comme une conséquence du libre arbitre, oui bien sûr et pour moi c’est précisément une preuve d’amour !

mais non. Je vais essayer de t’expliquer mais c’est frustrant parce que je vois bien que je ne suis pas compris depuis des lustres sur ce point.

Le problème est le suivant : si Dieu est pur amour, si Dieu est tout puissant, pourquoi le mal existe-t-il ?

Relis bien chaque mots.

Si Dieu n’est pas tout puissant : problème réglé. Il y a Dieu qui est amour, et il y a d’autres trucs, comme le Mal qui existe. 

Si Dieu n’est pas "pur amour" : problème réglé, Dieu est tout puissant, mais il est au delà du bien et du mal, et même de l’amour.

Mais si Dieu est tout amour et tout puissant alors, la question n’est pas d’expliquer pourquoi on souffre, mais pourquoi un Dieu d’amour tout puissant a créé un monde pareil au lieu de créer un monde de délices éternels.

On s’en branle du libre arbitre dans ce monde là, parce qu’on en ignore l’existence et que de toute manière on n’a pas le libre arbitre pour se poser la question. Tu comprends ça ?

Maintenant, si on essaye de dire "Dieu est tout amour et puissance mais le mal existe quand même", alors on invente cette histoire de libre arbitre, qui est purement une analogie avec l’humain (comme tu ne cesse de le répéter).

En gros l’idée c’est "ha ben si moi j’étais papa Dieu qui aime ses enfants j’aurais voulu les laisser libre de grandir".

Ok donc, on explique l’existence du mal parce que l’homme ferait mauvais usage du libre arbitre.

Ouai ok, mais non... parce que ce n’est pas ça la raison du mal. La raison du mal, c’est qu’il y a des volcans qui tuent les gens, des épidémies, des secheresse. Si le mal se limitait à des guerres, ok, on pourrait dire que c’est la faute de l’homme, mais ce n’est pas ce qu’on constate. Les famines sont le résultat du climat et pas le résultat d’une mauvaise répartition capitaliste. Les tsunamis ne sont pas le résultat du projet HARPP mais de la tectonique des plaques. (et je ne prends pas ces exemples au hasard, je te montre à quel point le christianisme à rendu les gens malades psychiquement).
La souffrance existe indépendament des choix des hommes.

Donc après, si on veut conserver le libre arbitre, et dieu d’amour et dieu tout puissant on est obligé de dire que ces catastrophes naturelles sont le résultat de Dieu qui nous "punit" collectivement parce qu’on a fait des mauvais usages de notre libre arbitre (Sodome et Gormore en somme).

ezechiel d’ailleurs, c’est la logique qui soustends ses discours ici même.

Mais tout ça n’est qu’une construction intellectuelle pour résoudre le problème du mal...

Sauf que ce problème du mal n’existe pas si tu retire la bible de l’équation.

Et si tu retires la bible de l’équation, alors, les enfants meurent parce qu’ils chopent des maladies portées par des virus, et non pas parce que Dieu d’amour considère qu’on a fait mauvais usage de notre libre arbitre et qu’il envoies des maléditions un peu au pif... "les plans de Dieu sont impénétrables" hein...

Tu vois bien que ça ne rime à rien tout ça, non ?

vraiment tu ne pige pas tout ce merdier vient du "problème du mal" qui a été inventé pour donner du sens à la bible et au fait que le Christ d’amour est l’opposé du Yavhé jaloux ?

tu ne vois pas comment on essaye de te la faire à l’envers ?

et que toute la science et la philo n’est qu’une longue entreprise pour se sortir des griffes de la pensée sémitique ?