@Gollum

Ah ben la discussion commence à redevenir (un peu) intéressante, c’est bien qu’on se dise les choses franchement sans caricature

Je connais ce genre de baratin consistant à mettre sur le même plan, et donner la même valeur aux deux attitudes alors que pour moi c’est de la pure escroquerie intellectuelle.

Tu te trompes, aucune escroquerie là-dedans, juste un constat (qui n’est pas de moi) lucide de ce qu’est la nature humaine.
Interroge les solciologues par exemple, ils diront tous sans exception que toute société humaine possède ses propres rites et ses propres croyances, ne t’en déplaise

Non la croyance n’a aucune valeur. C’est une pathologie.

Tu es dans la caricature à nouveau. Tu as toi-même tes propres croyances sans même en avoir conscience. Je redis que la croyance non seulement n’est pas une pathologie (ça peut l’être dans certains cas évidemment) mais c’est même indispensable au bien-être psychique des individus.
Et tu sais quelle est la croyance la plus importante pour réussir sa vie ? Le fait de croire en soi. Ceux qui croient en eux-mêmes réussissent mieux dans la vie que les autres. Et si certains ont besoin de croire en un dieu pour pouvoir mieux avoir confiance en eux-mêmes, en quoi ça te pose un pb ? 

Même quand j’étais chrétien j’étais persuadé qu’il y avait de la rationalité dans mon attitude..

Ben c’était certainement le cas, va savoir  

Sinon on peut avoir une spiritualité sans dogmes ni croyances c’est tout à fait possible.. ou alors en ayant des croyances en sachant que ce ne sont que des croyances. 

Tout à fait ! Et d’ailleurs même Ezechiel a écrit plusieurs fois ici que sa foi chrétienne relevait de la croyance et non de la rationnalité. Donc à partir du moment où le croyant est conscient que sa croyance n’est que sa propre vérité à lui, où est le blème ? (S’agissant d’Ezechiel, là où c’est effectivement plus problématique c’est qu’il veut réétablir une théocratie. Et là il me trouvera sur son chemin. Mais c’est encore un autre sujet d’ordre plus politique que religieux)
Encore une fois, les problèmes commencent lorsque le croyant veut imposer sa croyance aux autres. Pour le reste, je ne vois pas ce que tu as à y redire

Ce n’est bien évidemment pas le cas de nos aoplogètes persuadés que leurs croyances reflètent le réel, la vérité. Et ce n’est pas le cas ni de Jean Robin, ni d’ézéchiel.

Ben je ne sais pas si ces apologètes du net veulent imposer leur croyance aux autres et si c’est le cas alors oui, ils deviennent de facto mes ennemis. Mais c’est ce qu’ils veulent vraiment faire ?

En ce qui te concerne j’avoue ne pas trop savoir comment tu te situes.. je te laisse le bénéfice du doute..

Ben au risque de te surprendre, je pense que je suis plutôt représentatif de ce que pensent la majorité des chrétiens en France. Le pb c’est que toi tu n’as que la vision agoravoxienne où, effectivement, il y a quelques "cas particuliers". Mais est-ce que tu vois qui est le commentateur Chat maigre ? Il s’est déjà exprimé sur ce sujet et il a une vision chrétienne tendance humaniste que je partage intégralement.

Je pense que tu es persuadé que je suis devenu un odieux rationaliste matérialiste. Rien n’est plus faux. Je suis bien resté fidèle au personnage que j’étais avant même si ça t’as échappé..

Non pas exactement, je ne te confonds pas avec les athées matérialistes, ceci dit il me paraît clair que tu t’es radicalisé dans ton antichristianisme et même ces derniers temps. Aujourd’hui tu ne te gênes même plus pour affirmer que "les chrétiens sont tous des malades mentaux". C’est pas vraiment au niveau qu’on peut attendre des discussions rationnelles, même fortement opposées...