@yoananda2

Bon Yo, je ne sais pas si ça a un intérêt de continuer cet échange car tu cherches clairement à polémiquer pour la simple et bonne raison que tu es vexé de ne pas maîtriser les notions juridiques de base que je maîtrise mieux que toi (et ce n’est pas de la vantardise, c’est juste un fait qui n’a aucune importance en soi mais qui te touche manifestement).
Le problème avec toi, c’est que tu pars dans tous les sens et ne te rends même pas compte que tu amalgames plusieurs sujets à la fois si bien qu’à la fin on ne sait même plus sur quel sujet on discutait au départ.
Le sujet d’origine, je le rappelle, c’est : comment faire en sorte que le Bien Commun puisse faire à nouveau sens dans notre pays. L’erreur que j’ai commise a été de croire que tu avais bien en tête que la Constitution française avait bien cadré le contexte au-travers de la souveraineté populaire au sein d’une nation.
Et bien non, grosse erreur de ma part vu que tu as contesté en prétextant qu’il existerait "plusieurs Bien Communs possibles" bla bla. Oui d’un point de vue philosophique bien sûr que la notion de Bien Commun est parfaitement subjective. Mais là, on parle de politique CONCRETE et donc on se réfère à un document précis appartenant au domaine du droit positifi et appelé "Constitution".
Et du coup ben on a changé de sujet en se focalisant pendant des plombes sur la notion de "Bien Commun"...

tu ne peux pas avoir pour idéal la liberté, et vouloir imposer aux autres une restriction (de venir sur un territoire donné) de leur liberté qui n’impacte pas la tienne.

Et bien si cher ami car tu oublies un truc tout bête dan s ton affirmation : notre constitution française s’applique aux CITOYENS français et pas à toute la planète ! Donc ton migrant Mamadou n’étant pas citoyens français, c’est dehors ! Et c’est parfaitement conforme à la Constitution et à l’idéal de liberté que je défends pour mes compatriotes (et pas pour tous les gens du monde entier)

Bon je passe sur tes sempiternels délires du style "c’est parce que t’es chrétien que tu raisonnes comme ça, bla, bla...". Comportement de gamin vexé que je ne relève même pas.

1/ ton idéal c’est la liberté ou l’intérêt commun ?

Les deux et ils vont parfaitement ensemble

2/ je t’ai montré que l’intérêt était une chimère, ça n’existe pas en pratique.

Tu as démontré une seule chose : tu es largué sur ces questions car tu n’as aucune notion juridique. Encore une fois ce ne serait pas grave si tu avais l’humilité de le reconnaître mais tu préfères t’enfoncer tout seul par pur orgueil stérile...

Tu m’as répondu "la constitution" : ha ben merdalor, donc ton idéal finalement c’est la constitution ou la liberté ? la liberté ou la nation ?

Mais bougre de...toi-même, ça fait au-moins 3 fois que je t’explique que la Constitution est consubstantielle à la nation. Il n’existe pas de Constitution hors du cadre national. Bordel, note le une bonne fois pour toutes, je sais pas moi...

de toute manière la constitution ne dit rien sur l’immigration.

Ben évidemment que non, ce n’est pas son rôle à la Constitution qui se contente de définir le rôle des institutions du pays et donne le cadre général pour notre législation. Donc s’agissant de l’immigration, on est libre de procéder comme on veut. Donc c’est bien une question de volonté politique avant tout.

Tu me réponds ensuite "oui mais si on veut on peut restreindre l’immigration". Oui mais 1/ on ne veut pas, 2/ quel rapport avec la liberté, et mon affirmation que tu as entrepris de réfuter ?

Ben je sais pas quel est le rapport vu que c’est toi qui enchaînes les questions les unes après les autres sans qu’elles aient un quelconque rapport entre elles plutôt que de rester concentré sur UN sujet. T’as du mal à rester concentré sur un sujet en fait, c’est ça le blème...

Tout ça parce que tu veux être démontrer que "oui mais moi je suis pour la liberté, mais contre l’immigration" et que, plutôt que de te dire qu’il y a une contradiction et te remettre en cause,

Quelle contradiction y-a-t-il ? La liberté s’applique aux citoyens de ce pays. Et notre déclaration s’appelle "La déclaration des droits de l’homme ET du citoyen".
Putain, faut vraiment que tu potasses tes sujets toi si tu veux qu’on ait une discussion de fond parce que là t’es à la ramasse, désolé...