@micnet

Donc maintenant que je t’ai donné ma définition de la non puissance individuelle avec laquelle tu sembles être d’accord, et qui n’a rien à voir avec la question de la puissance spirituelle ou la puissance Technique chère à Ellul, c’est moi qui te demande si tu vois encore une incohérence entre ma définition et la volonté de puissance étatique ?

ha oui je comprends mieux ton raisonnement. Pour toi la puissance c’est "richesse, pouvoir, influence", donc un banquier par exemple à de la puissance quand il gère les masses monétaires, un homme politique à de la "puissance" quand il décide, un journaliste à de la puissance quand il modèle l’opinion publique.

Ok, mais moi j’ai cru que tu RAJOUTAIS ça à mon exemple du colt, alors que tu le remplace.
Et du coups i tu décorelle la puissance de la technique alors, tu peux renoncer à la puissance "personnelle", sans renoncer à la technique.
C’est ça ?

Je vais supposer que oui et te répondre par avance.

Ok, mais sans puissance technique derrière toute ta puissance "individuelle" n’est absolument rien. Le banquier n’a aucune puissance sans l’ordinateur. La richesse n’est pas abstraite, tu possèdes des usines, le pouvoir commande des chars et des avions, sinon c’est juste des incantations. Le journaliste n’a aucune puissance sans imprimerie ou site internet.

La puissance individuelle que tu décris c’est de la puissance dans la sphère "sociale".Ce n’est pas "la puissance", c’est la puissance sociale.

Le pouvoir sur les gens, pas sur les choses. Tu commandes à d’autres. Mais s’il n’y a pas de puissance technique avec ta puissance sociale, tu peux avoir des esclaves, certes, mais de 1/ les esclaves sa se révolte, et si tu n’as pas d’armes, tu n’iras pas bien loin, et 2/ tes esclaves se feront défoncer par une poignée de gus mieux armés (c’était le cas par exemple des chevaliers au moyen age).

Sans technique pas de puissance. Aucune. Sans technique tu as les singes. Oui, il y a des singes alphas... mais bon, il ne t’auras sans pas échapé qu’ils n’ont pas grande influence de nos jours. Tu ne construis pas de barrage, de silo à grain, de routes sans puissance technique.

Je suis a peu près sûr que Ellul ne parle pas de puissance sociale (c’est probablement ce qu’il nomme puissance spirituelle d’ailleurs) mais bien technique.