• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV Mobile

Accueil du site > Culture & Loisirs > Culture > Mathias Cardet répond à Akhenaton (IAM) et Kaaris - independenza webtv (...)

Mathias Cardet répond à Akhenaton (IAM) et Kaaris - independenza webtv ©

 
Tous droits réservés : independenza webtv © - Paris (France), vendredi 17 avril 2015 - Mathias Cardet répond à Akhenaton (IAM) et Kaaris.
 
 
contact : independenzatv@gmail.com
https://www.facebook.com/independenza.webtv
https://www.youtube.com/user/independenzawebtv
https://twitter.com/independenzatv
 
independenza webtv ©
 

Tags : Education Paris Culture Banlieue




Réagissez à l'article

15 réactions à cet article    


  • 4 votes
    Frida Frida 18 avril 2015 17:19

    https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ytIqj1wFm04

    je ne vais pas me faire l’avocat du diable ... mais dire que "Lang est un pédophile" est de la diffamation ... Baudis a été acquitté
    quant il n’y a pas de faits concrets ou du moins une plainte, il vaut mieux s’abstenir de ce genre d’accusation... ça n’avance pas le schmilblick ...
    Collectionner les procès et les amendes n’est pas en soi une preuve d’intégrité ni d’efficacité...

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_du_Coral

    déjà Agoravox n’est pas en forme, mais avec ce genre de diffusion... le site risque de disparaitre tout simplement...

    je ne sais pas pour vous, mais Cardet, pour simplifier sa pensée, nous donne l’exemple de la famille (père mère fils aîné et cadet), une famille bourgeoise certes, mais une famille quand même, cela ne rend pas service aux valeurs familiales ...
    je le trouve trop brouillon et fourre tout...et surtout trop léger dans ce qu’il avance


    • 3 votes
      un primate un primate 18 avril 2015 17:55

      @Frida

       Je trouve cette métaphore famille bourgeoise/capitalisme tout à fait pertinente et bien trouvée.


    • 1 vote
      Frida Frida 18 avril 2015 18:19

      @un primate
      elle n’est ni pertinente ni bien trouvée...

      Cardet recycle à sa sauce une rhétorique bien connue et a été déjà usé jusqu’à la corde...

      c’est la critique de la famille bourgeoise (généralement catholique et ancrée dans le terroir) l’associant à l’exploitation des ouvriers et paysans, à l’égoïsme individuel, à l’accaparement, aux mépris de la classe laborieuse... et on lui a attribué des clichés comme la froideur, le calcul mercantile, l’hypocrisie etc..

      Comment les moeurs ont été revues et corrigés si ce n’est par une image peu glorieuse de la famille bourgeoise guindée et figée dans ses traditions et ses certitudes...


    • vote
      un primate un primate 18 avril 2015 18:42

      @Frida

      Oui, je comprends votre critique. Mais je pense que Cardet ne vise pas vraiment la famille bourgeoise catholique.

      Et puis, la famille (même catholique) est critiquable. 

      Je trouve intéressante cette idée que les conflits au sein de la famille dominante amènent des évolutions dans sa stratégie de domination. Cette idée que les membres opprimés de cette famille (l’épouse et le cadet) ont réussis à trouver leur part (la mode et la culture) dans le business général. Je ne sais pas si c’est une idée neuve ou non, personnellement je ne la connaissais pas.


    • vote
      Frida Frida 18 avril 2015 18:59

      @un primate
      Cette idée que les membres opprimés de cette famille (l’épouse et le cadet) ont réussis à trouver leur part (la mode et la culture) dans le business général.

      ---

      j’ai bien compris le sens de l’exemple, et qu’il ne parlait pas de la famille en général, je ne suis pas idiote...

      Mais je le répète encore une fois, à trop parler avec des paraboles et de symboles partant du principe que les gens sont incapables de comprendre une explication, incapables de faire la part entre des faits concrets, des déductions, inductions, des hypothèses, des constats, des conclusions etc...on finit par raconter n’importe quoi..


    • vote
      lemi lemi 19 avril 2015 10:41

      @Frida
      utiliser des analogies est assez inévitable, ce n’est pas le principe qui est en cause, la question est la pertinence des analogies que nous choisissions :

      qu’apportent-elles à la compréhension ?

      est-ce qu’elles sont utilisées pour inciter à nous conduire à un verdict ?

      Ici, je suis d’accord, c’est totalement inutile, pas du tout éclairant,

      et de surcroit, cela laisse entendre à ceux comme vous (et vous êtes nombreux) qui ne comprennent pas le principe d’une analogie, que la famille est ici critiquée, puisque associée à un système "pas bien"

      à l’image de toutes ses explications très "conspi", "autistiques", "tirées par les cheveux" ... selon l’image que l’on préfèrera


    • vote
      lemi lemi 19 avril 2015 10:45

      Quand à "le primate", il ne connait pas l’histoire de Jean Pierre Krieff ... ce qui est normal, puisqu’il n’est pas antisémite, ni gauchiste


    • vote
      Frida Frida 19 avril 2015 12:28

      @lemi
      cela laisse entendre à ceux comme vous (et vous êtes nombreux) qui ne comprennent pas le principe d’une analogie, que la famille est ici critiquée, puisque associée à un système "pas bien"

      ----

      c’est très malin de dire que l’on n’a pas compris l’analogie....

      mais le problème, c’est que cette analogie est creuse et sonne le vide...

      et oui le vide sidéral...

      pour ceux qui leur suffit de croire à la tête du conteur et de ne pas demander plus d’explications...je suppose que cela convient tout à fait...

      mais j’ai besoin d’un début de commencement concret de ce qu’il avance... 

      il pose le postulat de prendre le business comme une grande famille (grande non nombreuse mais grande comme bourgeoise, je traduis sa pensée)

      il dit que les industries agroalimentaire, pharmaceutique, l’énergie, l’armement etc sont le père ok, sauf que celui-ci a mis son fils aîné à la tête de ce big business ha ha ha, jusque là je comprends, je suppose que le père a pris sa retraite... le père partage sa succession en donnant le plus gros morceau à l’aînée, c’est normal, une famille patriarcale ok jusque là tout va bien..

      mais, ce n’est pas tout, le fils aîné est aussi chargé de l’arrière épicerie, à savoir la drogue et le sexe...là je bloque, j’ai besoin de plus d’indices, au moins d’un faisceau de présomptions qui incitent à valider cette accusation...

      ce n’est pas anodin de dire que le big business a les mains dans la drogue et dans l’industrie du sexe (il n’a pas précisé en quoi, juste la pornographie, ou aussi la traite d’humains et proxénétisme..), il ne suffit pas de balancer une analogie pour se défausser de l’obligation de prouver ce que l’on dit ... 

      déjà, le concept de big business est très vague... comme s’il s’agit d’une seule entité avec une seule tête pensante... peut être Baphomet ha ha ha ha

      le reste c’est du même acabit, ça se passe de commentaire .. ;


    • vote
      lemi lemi 20 avril 2015 09:07

      @Frida
      je me suis mal exprimé puisque vous avez compris l’inverse de ce que j’ai dit :

      j’ai dit que :

      1 - que vous ne compreniez pas le principe même d’une analogie, qui ne consiste pas à signifier l’équivalence de deux choses, ni même l’équivalence de notre jugement sur ces deux choses, mais d’utiliser l’une pour expliquer l’autre, de s’en servir comme outil dans l’explication.

      On peut très bien dire qu’un systeme A fonctionne comme un système B, pour faire comprendre ce que A risque de devenir, même si ce que fait B est bien et ce que fait A est mal.

      2 - que, en l’occurrence l’analogie de Cardet était inutile et n’apportait rie.

      par ailleurs, j’avais laissé entendre ce que vous confirmez :

      3- puisque de nombreuses personnes comprendront comme vous :

      "si famille équivalent à rap commercial et que rap commercial pas bien alors famille pas bien"

      alors, je comprend que vous vous plaigniez en imaginant que ce message est délivré, mais j’ajoute, que ça marche dans l’autre sens :

      ceux qui, comme vous ne comprennent pas le principe d’une analogie, peuvent aussi bien comprendre :

      puisque famille bien, alors, si famille équivalent à rap commercial, c’est que rap commercial, pas si mal ....

      Conclusion : ne vous prenez pas la tête.


    • vote
      lemi lemi 20 avril 2015 09:24

      pour faire court : nous sommes d’accord Frida

      mais moi, je ne défend ni la famille ni le rap, je défends seulement le droit d’avoir une argumentation qui tienne debout ... Cardet utilise bien le principe de l’analogie, mais, je conteste la pertinence de cette analogie deCardet, je vous soupçonne de critiquer le simple fait d’utiliser une analogie.

      Peut-être que votre crainte de trouver en Cardet quelqu’un qui défende le même genre de famille que vous, vous pousse abusivement à le soupçonner de vouloir salir cette famille par son analogie foireuse ?

      Peut-être que vous préféreriez que les banlieusards défendent une famille polygame, ou cannibale ?


    • 5 votes
      CyQlotron CyQlotron 18 avril 2015 22:25

      J’aime bien Mathias Cardet !



        • 2 votes
          Hijack ... Hijack ... 20 avril 2015 01:10


          Je n’ai pas suivi tous les épisodes autour de Cardet, mais j’aime bien le gars aussi.
          Bcp de vrai dans ce qu’il dit, coullu, cultivé, intelligent.


          • vote
            lemi lemi 20 avril 2015 09:11

            @Hijack ...
            ah parce que ce qu’il dit est dans l’ordre ????

            je croyais qu’il avait inventé un système de codage de type cut-up où toute causalité est désordonnée et où, il faut attendre le système décodage pour enfin comprendre ...

            vous devriez le réécouter, pour être sûr que je n’ai pas raison, parce que moi, en réécoutant 6 fois, j’en suis sûr !


          • 2 votes
            Hijack ... Hijack ... 20 avril 2015 22:39

            @lemi
            Ce qu’il dit est ordonné et dans l’ordre après l’avoir écouté une seule fois ici.



Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON







Palmarès