Oursquipense

Cette personne réfléchit comme un miroir. Impressionnant, je suis ébloui.

@med58

Ben, non. Il existe des musulmans de naissance qui sans officiellement renier leur foi n’appliquent pas certaines règles qui n’ont rien d’optionnelles. Néanmoins ils se définiront comme musulmans avant toute chose. Je veux bien admettre que ma tournure était maladroite.

 J’en connais de ces musulmans, comme des chrétiens de naissance à mon image qui hésitent régulièrement, au fil des cahots de la vie, entre doute raisonnable et foi, qui prennent ce qui les arrangent dans des textes qui pourtant ne sont pas faits pour que l’on choisisse ce qui nous convient et oublier le reste..

@Clown Intelligent

Mais je me base sur la logique même. Logique qu’il est difficile de comprendre quand, comme vous et moi, je suppose, on a été élevé dans un pays laïc où on peut être religieux tout en considérant qu’en cas de conflit entre la loi des hommes et la loi de Dieu c’est la loi des hommes qui prévaut. Pour quelqu’un qui estime avoir la foi ce n’est pas logique, c’est absurde, c’est inconcevable...et cette personne a raison !

Vous parlez de procès d’intention, de lieu commun. Je vous parle de logique, de volonté non de nuire mais de faire appliquer des lois qui sont bonnes pour tous. Si vous avez la foi vous ne pouvez pas considérer que votre Dieu peut avoir tort ou même à demi-raison. 

@Gaston Lagaffe

Merci Gaston. J’ai tout de même laissé traîner quelques fautes de frappes et de français, même pas exprès, histoire d’être encore plus normal. 

Bien sûr qu’il y a un problème avec l’Islam en ce qui concerne la laïcité.

La laïcité est la religion républicaine. Le christianisme français a fini par accepter que cette religion laïque ait la primauté sur elle et sur toutes les autres religions dans ce qu’on appelle l’espace public.

Un musulman croyant n’a aucune raison d’accepter qu’une loi ou qu’une règle émise par des hommes prennent le pas sur ce que son Dieu a prescrit. (Pour n’importe quel croyant de n’importe quelle religion c’est une attitude logique). Accepter le concept de laïcité c’est déjà renoncer à croire que sa religion détient toute la vérité. C’est d’une certaine manière renoncer à sa foi. En France, à force de persécutions, de rabâchage et de lois successives on est parvenu à créer des chrétiens laïcs qui croient mais pas trop. Les musulmans français d’il y a 20, 30 ou 40 suivaient vaguement la même voix. Mais désormais l’Islam devient majoritaire dans certains lieux et les seules règles acceptées là sont celles reconnues par les musulmans.

La laïcité 2.0 a déjà perdu la partie. Elle accepte des comportements et des attitudes de personnes qui trouvent que c’est la moindre des choses d’accepter leurs comportements et leurs attitudes car ce sont les seuls admissibles. Non seulement ils ne vont pas dire merci mais ils vont exiger, pour le bien de tous, que leurs règles deviennent les règles communes.

 Combien de vérités peuvent coexister en ce monde ? Vous vous posez peut-être la question clown intelligent mais soyez certains que peu se la pose (voir aucun) parmi les croyants de chacune des religions.

Si on ne parle que des religions du "Livre" la personne de Jésus permet de constater à quelle point ses religions sont antagonistes et ne peuvent coexister : pour les Juifs Jésus est un imposteur, ils attendent toujours le Messie ; pour les Chrétiens Jésus est le fils de Dieu, il est le Messie, il est mort sur la croix pour racheter les péchés des humains ; pour les musulmans Jésus est un prophète, c’est blasphémer que de l’appeler fils de Dieu (encore pire bien entendu de le considérer comme Dieu, la trinité est une abomination pour les musulmans) et il n’a pas été crucifié, c’était un "simulacre".

Bref, ça ne signifie pas que tut le monde doit de taper dessus mais il est impossible de considérer pour un croyant de telle ou telle religion qu’un tenant d’une autre foi puisse avoir raison. Et si tu as la foi tu as toutes les raisons de refuser une prescription émise par des personnes d’une autre religion ou par des laïcs parce que ces personnes ne peuvent être considérées comme supérieur à ton Dieu.