micnet

@Gollum

Bon, j’ai l’impression qu’on est reparti pour un match retour avec Qaspard/Laconicus à propos de N 

@Qaspard Delanuit

"Si c’est cela, le surhomme Nietzschéen, il n’a pas attendu Nietzsche pour exister et pour être proposé comme modèle : toutes les traditions initiatiques ou même simplement philosophiques enseignent depuis des millénaires que "le mal et la souffrance sont à combattre "en soi-même"" et qu’il "s’agit donc d’un travail intérieur qui consiste à accepter la réalité "telle qu’elle est" et en cherchant à s’élever soi-même."

---> Bien sûr et Nietzsche n’a d’ailleurs jamais prétendu avoir été le premier à proposer ce modèle assez universellement répandu avant l’ère Moderne. Il n’a fait que, passez moi l’expression, ’remettre au goût du jour’ cette approche au sein de son époque qui proclamait que "Dieu est mort".
En revanche, l’originalité de la pensée Nietzschéenne tient surtout, d’après moi, à son analyse du ressentiment en tant que "moteur de l’Histoire" en lieu et place de la lutte des classes marxistes. Pour le coup, je crois sincèrement qu’on n’a jamais analysé à sa juste valeur l’effet néfaste, bien que fondamental, du ressentiment humain non seulement d’un point de vue individuel bien sûr mais aussi (et surtout) à l’échelle collective.

Pour commencer, juste pour l’anecdote à partir de la 13è minute, J Rochedy dit ceci : "prenons le cas Onfray par exemple, à l’époque où Nietzsche écrivait sur Onfray"

Il aurait effectivement été intéressant de savoir ce que Nietzsche pouvait penser d’Onfray, c’est profondément injuste que ce soient toujours les vivants qui s’expriment sur les morts et jamais l’inverse .

Plus sérieusement, un grand merci pour le partage de cette vidéo qui est assez remarquable ! D’autant plus remarquable que Rochedy se revendique comme catholique, donc a priori peu susceptible d’adhérer à la pensée Nietzschéenne qui est présentée habituellement comme radicalement anti-chrétienne. Or Rochedy, si l’on peut dire, réussit à se positionner "par delà le pro ou l’anti-christianisme" de Nietszche en rappelant d’une part que Nietzsche aimait profondément la figure du Christ et d’autre part que toute sa pensée et son oeuvre étaient, au fond, un "hymne à la Vie". Quitte à faire bondir la plupart des chrétiens, je pense sérieusement que Nietzsche a bien mieux compris les Evangiles que beaucoup de chrétiens qui sont souvent plus animés par le ressentiment que par une authentique soif de vie. Le "surhomme" Nietzschéen ne doit pas se comprendre comme une catégorie sociale ou physique mais bien comme une catégorie psychologique de celui qui est capable d’aller au-delà de son ressentiment personnel envers les injustices ou les épreuves de la vie.

Le passage qui m’a le plus intéressé, et qui d’après moi résume assez bien tout l’entretien (et tout le mérite en revient également à Vincent Lapierre qui a posé de très bonnes questions obligeant ainsi Rochedy à approfondir ses arguments) se situe à partir la 54è minute où Rochedy rappelle que la pensée Nietzschéenne est tout sauf une pensée à la Walt Disney avec une "happy End" qui postulerait l’existence d’une société assurant le bonheur de tous. La souffrance et l’injustice font, et feront, toujours partie de ce monde quoi qu’on fasse. Il y a donc 3 attitudes possibles face à cela : la première qui consiste à développer une pensée de type communiste (et même, pourrait-on dire, "Rousseauiste") et qui explique que tout le mal vient de la société (l’Homme étant "bon" par essence) et qu’il suffit donc de construire une société "meilleure" pour que tout s’améliore. La seconde qui est de type "populiste" très actuelle et qui consiste à dire que tout le mal viendrait des "élites" et qu’il suffit par conséquent de les éliminer pour que tout aille bien. Et enfin la troisième qui est celle de Nietzsche et qui préconise que le mal et la souffrance sont à combattre "en soi-même". Il s’agit donc d’un travail intérieur qui consiste à accepter la réalité "telle qu’elle est" et en cherchant à s’élever soi-même sans se préoccuper des autres. Tel est le "surhomme" Nietzschéen.

En résumé, bien que Nietzsche prônait une vision aristocratique, cette vidéo est à faire partager au plus grand nombre 

@Gollum

Ah ça vous rappelle une autre discussion à vous aussi ? 

JOURNAL DE BORD DES AGORAVOXIENS DU 06/01/2021

En ce début d’année plus que troublée où règne la médiocrité intellectuelle ambiante, il est plus que temps de donner la parole à d’authentiques penseurs dissidents afin que la raison triomphe de l’obscurantisme islamiste.

Merci à nos agoravoxiens de nous apporter leur éclairage vivifiant : que la lumière soit !

Super cochon : .........FAUX !...........

Qaspard Delanuit : Qu’est-ce qui est faux, petit porcinet ? 

Super cochon  : Tout est faux !! Cet article est faux, Pierre Cassen est un type faux, l’auteur de cet article est faux, la preuve : Mao Zedong est mort depuis longtemps ! Mais moi on ne me nique pas comme ça, j’ai plus de flair dans mon groin que tous les porcs réunis n’ont de neurones ! On nous ment !! Si ça se trouve, mon existence elle-même est fausse et peut-être que je me mens aussi à moi-même ! Mais je ne céderai pas à la paranoïa comme d’autres.

Zardoz  : T’as raison le goret, on est envahi de gauchiasses qui nous pourrissent nos fils de discussion en essayant de bougnouliser les esprits : contrairement à nous, y sont incapables de supporter la contradiction et ne peuvent s’empêcher d’insulter leurs contradicteurs, ces sales enculés. Avec des enflures pareilles qui savent pas te respecter, pas 36 solutions : on signale leurs articles et leurs posts à la modé et basta ! Pas vrai Zozo ? Pas vrai le Jacouille ?

conferençovore : Ce fourbe de Mecqu’Allah croit que je vais bondir de ma chaise percée en lisant ses commentaires de dhimmi ! Ce sale bougn...euh ce sale jihadiste ne recule devant aucune manipulation afin de faire passer ses contradicteurs pour de vilains racistes identitaires, voire hitlériens ! Cette fripouille cherche à nous faire passer pour des paranos finis tout ça parce qu’on a vu clair depuis le début dans son jeu, car chacun sait qu’il est fiché S et protégé par ce gouvernement qui lèche les babouches d’ Erdogan. Je vais finir par en parler à Frère SidiQiqi, naaardinomouuuuk !

Yoananda2 : @ MaQiavel : bon alors en clair, dis moi ce qu’on a le droit de critiquer ? Parce qu’à te lire, quoi qu’on dise, on est un nazi (je ne vois pas ce qu’il y a de mal à ça mais passons...) Même Boris Le Lay qui est pourtant un type super-modéré, pour ne pas dire une couille molle (la preuve, il se revendique chrétien, lol) est un raciste à tes yeux ! Allez arrête ton baratin et avoue : tu détestes les blancs ! Faut pas me la jouer à l’envers à moi, épicétou !

MaQiavel :  @ Yoananda2 : Tu ne vas pas faire comme Concon notre führer nazional quand même ? C’est pourtant clair : il n’y aucun sens à critiquer l’islam qui n’existe pas en tant que tel hors de tout contexte géopolitique, ni les musulmans qui n’existent pas non plus sauf à vouloir essentialiser les individus en général ce qui est un non-sens , et à essentialiser, de fait, tous les êtres humains en sachant que le concept même "d’êtres humains" ne veut rien dire. Bref, cette discussion n’a aucun sens et je préfère en rester là en te disant que tu as raison, concon a raison et même Super-Cochon a raison, ne soyons pas sectaire ! Moi je préfère passer à autre chose.

Bubu12 : Même si cela n’a rien à voir avec le sujet de ce fil, je me dois d’intervenir pour redire que Didier Raoult est un charlatan et que l’HCQ est inefficace ce qui a été prouvé maintes et maintes fois ! Il y a tout de même des priorités à rappeler afin qu’on ne devienne pas monomaniaque sur agoravox.

Hijack : @Bubu12 : En tout cas, Raoult est moins charlatan que Michel Onfray qui est nul de chez nul...voilà...

Sls0 : C’est toujours un moment marrant de lire les commentaires d’agoravox et de voir tous ces gens capables de s’étriper pour des détails sans importance. Moi qui n’ai plus la TV depuis le 17 mars 1987 à 10h01 et 30s, j’avoue que ça m’a aidé à prendre de la hauteur et à ne plus chercher la petite bête.

Mao-Tsé-Toung : Et bien c’est encore la foire à celui qui tchatche le plus ici ! Même si je reconnais avoir un QI bien plus important que tout le monde, c’est quand même désolant de constater le nombre de trolls et de cons qui s’expriment. Mais ne dit-on pas qu’ils osent tout et que c’est même à ça qu’on les reconnaît ? Je tiens quand même à signaler ceci : mon article en est maintenant à plus de 10 milliards de vues, excusez du peu ! CQFD.

Gronigo : Bonjour, j’habite dans les Vosges et je suis nouveau ici ! Si jamais Norman bates passe dans le coin, peut-il me dire qui est le commentateur "Pegase" et pourquoi l’appelle-t-il constamment par mon nom ? J’aimerais bien comprendre. Merci et bonne année à tous