micnet

@Gollum & Conf

100% d’accord avec vos coms sur le profil du personnage, il n’y a pas de débat là-dessus mais nous ne sommes pas les administrateurs du site. 
La seule question valable est : a-t-il enfreint les règles du site ?
Tout le reste n’est que littérature...

@yoananda2 & Gollum & Conf

Dites les gars, je ne suis pas spécialement un fan du vieil egopathe mais de là à vouloir l’éjecter du site...
On se plaint en permanence (et à raison) du manque de liberté d’expression, on a (encore) la chance d’avoir un site qui nous donne un minimum cette liberté et on voudrait dégager ceux qui ne sont pas sur notre ligne, quand bien même ils seraient un peu "différents" ?
Pourtant il y a un truc tout con à faire : l’ignorer. Moa se nourrit des attaques contre lui, c’est même son seul modus operandi ici. Laissez le donc causer tout seul dans son coin, il est son meilleur interlocuteur (le seul qui s’intéresse à sa personne...)

@yoananda2

« S’il avait été "né à nouveau" il ne se permettrait pas ça.

Je lui ai dit plusieurs fois d’interroger son coeur, de demander au christ directement, mais il n’en a cure jusqu’ici. « 

Ah la vache tu t’exprimes comme un protestant évangélique à l’américaine, ça fait drôle de lire un commentaire de toi comme ça, je ne suis pas habitué 

@yoananda2

Mais tu pars de certains présupposés qui ne sont pas explicites : pourquoi s’intéresser à la bible déjà à la base ? pourquoi croire que ses enseignements symboliques valent quelque chose ?

Pour moi, ce qui fait la spécificité de la Bible, c’est le fait que le créateur aime tellement sa créature qu’il lui offre la liberté de pouvoir le rejeter et qu’il s’est fait lui-même homme afin de se révéler à lui.
C’est, à ma connaissance, la première fois qu’on décrit un Dieu tout-puissant qui renonce à sa toute-puissance par amour pour sa créature.
Alors tu peux me trouver complètement con, naïf ou même de faire preuve d’un romantisme d’adolescent attardé mais moi je trouve ça superbe de penser que le créateur de toute vie se révèle comme un père (la symbolique du "père" est fondamentale car elle signifie à la fois l’autorité et l’amour).
Pour moi la parabole du fils prodigue dit absolument tout de ce "père" acceptant que son propre fils le renie et le quitte en espérant qu’un jour ce fils revienne.
D’ailleurs dans ce récit, tu noteras que le père en apercevant de loin son fils qui revient se précipite vers lui pour le prendre dans ses bras (c’est seulement après que son fils lui demande pardon). A aucun moment le père n’a demandé à son fils de s’excuser, il l’aime tel qu’il est, point barre.
La symbolique de cette parabole d’après moi c’est que le fils prodigue représente toute cette humanité qui s’est détournée de Dieu et qui s’autodétruit jour après jour. Dieu représente bien évidemment le père de cette parabole qui espère que les hommes se tourneront de nouveau à lui librement, 
Et pour le formuler encore plus simplement, je pense qu’on ne peut comprendre la révélation biblique qu’en identifiant Dieu comme un père qui aime ses enfants c’est à dire sachant faire preuve d’autorité envers eux tout en étant prêt à tous les sacrifices pour les aider quand ils sont dans la merde. 
Quand Jésus appelle Dieu "abba" (papa), cela dit tout de ce Dieu.

@Gollum

Par contre je n’ai toujours pas compris l’intérêt d’un crucifié rédempteur...

Alors pour en faire une lecture symbolique pour le coup (histoire de faire plaisir à Yo mais je précise que je pense AUSSI que la résurrection de Jésus est bien réelle en tant que ’corps de lumière’), Jésus représente "l’archétype de la synthèse de l’homme accompli" et quand il se fait crucifier, qu’il meurt et qu’il ressuscite, cela symbolise TOUTE l’humanité qui meurt et qui ressuscitée. D’ailleurs l’apôtre Paul dit ceci en romains 6 5-6

"En effet, si nous sommes devenus une même plante avec lui par la conformité à sa mort, nous le serons aussi par la conformité à sa résurrection, 6sachant que notre vieil homme a été crucifié avec lui, afin que le corps du péché fût détruit, pour que nous ne soyons plus esclaves du péché ; 7car celui qui est mort est libre du péché.…"

ou encore dans Galates 2 20

"J’ai été crucifié avec Christ ; et si je vis, ce n’est plus moi qui vis, c’est Christ qui vit en moi ; si je vis maintenant dans la chair, je vis dans la foi au Fils de Dieu, qui m’a aimé et qui s’est livré lui-même pour moi."