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maQiavel machiavel1983 2 avril 2012 12:08

0. Salut onetwo.Ton commentaire est très intéressant , je vais donc m’ empresser de t’ apporter la contradiction ( même si sur plusieurs points nous sommes d’ accord ).

1. Mais je suis surpris qu’à la fin, après avoir dénoncé le fait que la gauche abandonnait la classe populaire, on nous dise que les ouvriers ne sont ni de droite ni de gauche.

Si comme je le pense, les ouvriers ont des intérêts communs, il faut bien choisir qui les défend le mieux. Et selon moi c’est la gauche.

R / Je pense moi aussi que le peuple n’ est ni de gauche ni de droite et que ni la gauche , ni la droite ne défend ses intérêts.Et pour cause , cette gauche et cette droite sont dans leur immense majorité composé de gens qui ne sont pas issus du peuple ...

2. Mélenchon est contre la libre circulation des marchandises (un pilier du libéralisme). Il veut ainsi mettre des contraintes aux importations (extra-européennes) sous la forme de barrières écologiques, de condition de travail (contre le travail des enfants) etc.

R / Tout ça c’ est bien beau , mais dans ce cas , il faut sortir de l’ Europe ...car elle a été conçue pour ça dès le départ ! Après on peut dire qu’ on est contre ce qu’ on veux mais c’ est du vent si on veut rester dans l’ UE !

3. Pourquoi ne pas mettre des contraintes aux frontières de la France alors, au lieu de se contenter de les mettre aux frontières de l’Europe ?
Car nous faisons 80% de nos échanges avec l’Europe, et que si imposer ces contraintes à la Chine est difficile, il est impossible de le faire à 20 pays avec qui nous faisons la quasi totalité de nos échanges. Car la France seule ne pèse rien dans le monde, que nous avons besoin d’une taille critique pour imposer notre volonté aux géants chinois, états-unien, indien et brésilien... et c’est pour cela que nous avons besoin de l’Europe.

R / Ça aussi c’ est un lieu commun ! Sortir de l’UE, c’ est être isolé ?Non pas du tout , si on sort de l’ UE on continuera de composer avec les autres pays européens, de dignité à dignité et non par l’ intermédiaire d’ une dictature technocratique qui n’ est que le relais du capital globalisé...

Et autre chose, un pays doit pouvoir faire des choix seuls, tous les pays Européen n’ ont pas les mêmes intérêts, on le voit bien avec l’ Allemagne... On peut parfois dans certain dossier s’ allier à certains pays et dans d’ autres s’ opposer, cette conception d’ une Europe unie ayant les même intérêts est une virtuosité conceptuelle déconnecté de la réalité, le continent Européen n’ est pas plan et isomorphe , il est habité par des peuples différents avec des économies différentes et des intérêts différents.

Et dernière chose, il ne te vient pas à l’ idée que si 80 % des échanges ont lieu avec l’ Europe, c’ est précisément à cause de l’ UE ( ne pas confondre cause et conséquences ).

4. Les seules accélérations d’entrées de clandestins ont lieu quand il y a des troubles dans les pays d’origine. Nous l’avons constaté cet été après les révolutions tunisiennes et libyennes. Ou après le déclenchement de la guerre d’Afghanistan qui a vu augmenté le nombre de clandestins dans le camp de Sangatte.
R / On est d’ accord, chasser les sans papiers n’ est pas une solution ( les régulariser non plus d’ ailleurs ) mais la vraie question, c’ est la prédation des classes dirigeantes occidentales dans les pays du sud ( ne pas oublier les bourgeoisies compadore locales que les classes dirigeantes occidentales se disputent ).

Mais quand on analyse , cette prédation est validé par le PS qui a soutenu toutes les dernières guerres impériales des oligarchies occidentales ( cote d’ ivoire, Libye et Syrie à présent )... Et Melenchon dit vouloir s’ unir à ces gens au second tour, n’ est ce pas une contradiction ? C’ est mon principal reproche au FdG, il devrait considérer le PS pour ce qu’ il est çàd un parti de droite, mais il ne le veut pas et surtout il ne le peut pas ( à cause notamment des élus communistes qui veulent faire des accords électoraux avec le PS ).




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