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lsga lsga 30 juin 2012 16:00

’plutôt que l’idée que des personnes savent mieux que vous où est le bonheur de chacun.’

Voilà où on en est après 40 ans de domination de la gauche française par les jacobins et les trotskystes : même les gauchistes sympathiques ne savent plus que le communisme c’est avant tout l’auto-gestion. 

’Idéalisme[...]Le problème de cette phrase, est qu’on peut l’appliquer à chaque point de vue politique...’
Non, il y a une différence entre idéalisme et matérialisme. L’idéalisme se concentre sur les symboles (l’argent par exemple) les mots et les théories. Le matérialisme s’intéresse avant tout à la question de l’organisation de la production. 

’tous les partis politiques classiques (extrême gauche comprise) prônent.[...]Deuxième problème (évidemment lié à celui ci-dessus) : l’utilisation de la monnaie.’
On y est : vous croyez que le problème ce sont les mots et les symboles... 

’Si vous n’êtes pas d’accord avec ces deux points’
Ce n’est pas une question d’être d’accord ou pas. Vos affirmations sont idéalistes : c’est à dire invérifiables et inintéressantes. Vous affirmez que le problème se trouve dans les mots et les symboles, or, le problème se trouve dans la réalité matérielle et concrète de l’organisation de l’appareil productif. 

’ comment cet idéalisme peut devenir totalitariste ’
http://fr.wikipedia.org/wiki/Soviet
ils étaient aussi pour la démocratie directe. Mais leur volonté d’appliquer des solutions toutes faites sorties de leur chapeau idéaliste a abouti à Staline. 
Il ne faut pas chercher à se diriger vers un monde idéal. 
Il faut prendre le monde tel qu’il existe, regarder ses problèmes MATERIELS, ne pas se perdre dans les mots et les symboles. Sinon...

’Mais la pire barrière qui puisse exister, c’est celle qu’on a dans notre tête.’
Encore et toujours de l’idéalisme. 
Vous pensez que c’est en changeant la représentation du monde qu’on change le monde.
Désolé : pour changer le monde, il faut changer le monde. Les représentations suivent. 

’Marx [...] c’est votre Jésus Christ ou quoi ?’
Le fait est que l’extrême gauche aujourd’hui s’embourgeoise et se remplie de bobos idéalistes. 
Marx permet de recadrer les choses. Depuis le 19ème siècle, le monde a très peu changé, sa pensée reste très forte. Bien entendu, il faut faire du tri dans ce qui a été dit, et surtout se concentrer sur l’action concrète.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Marxisme_analytique
http://fr.wikipedia.org/wiki/Euskadi_ta_Askatasuna

’

Le principe de la lutte de classe a été inventé pour légitimer la violence à grande échelle.

’
Exemple typique de bobo idéaliste qui ne comprend rien à la lutte des classes. Celle-ci est un ressort historique présent depuis les origines de l’humanité. Soit dit au passage, nous n’avons jamais été aussi proche de la division mondiale entre Oligarchie Financière et Salariat prévu par Marx & Lénine depuis un siècle. Tenez, ça vous fera du bien :
http://www.marxists.org/francais/lenin/works/1916/vlimperi/vlimp3.htm

Bref, si vous ne comprenez pas qu’il y a un ensemble de personnes extrêmement puissantes, qui possèdent les outils de production (les entreprises), qui ont dans leurs mains les politiques, la police, la justice, l’armée, etc. Et que ceux-ci n’ont absolument aucun intérêt à ce que le système change, et qu’ils feront tout pour vous empêcher d’y changer quoi que ce soit, alors vraiment, vous n’avez rien compris....

Concernant les luttes internes propre à la bourgeoisie et au salariat, cela n’empêche pas l’oligarchie financière (quelques dizaines d’individus en France, pas plus), d’avoir une conscience de classe extrêmement forte, bien plus forte que la votre.

’

N’oubliez pas les leçons de l’histoire. Sinon, pas de progression possible.

’
C’est la définition même du matérialisme historique. Je paris que je suis beaucoup plus calé que vous en Histoire. 

’

Et étudiez la nature humaine, comment se forme l’ego, les valeurs dominantes, etc.

Cela nous évitera (et je me mets dans le lot) de perdre notre temps dans des combats de Sisyphe.

’
Précisément, vous vous perdez dans des abstractions et des idéaux détachés de la réalité historique et matérielle. Ainsi, vous oubliez que vous n’êtes qu’un simple prolétaire, exploité et aliéné. Vous vous perdez dans des combats de Sisyphe. 


Bref, je ne m’étais pas trompé : votre pensé est proche de l’extrême droite. Vous êtes un idéaliste qui a perdu sa conscience de classe, un bouffon du capital qui amuse la galerie avec des théories sorties d’un chapeau magique, sans rapport avec la réalité âpre et difficile qui est la notre, incapable de menacer le système. 






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