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maQiavel machiavel1983 26 septembre 2012 15:21

Je conçois la propagande, le mensonge mais pas un abrutissement des masses. C’est impossible à réaliser sans compromettre des milliers de personnes. Et ça, même le plus puissant des états ou le plus puissant patron ne pourrait le faire sans se faire remarquer. C’est clairement spontané, et ça l’a toujours été.

R / Chupa chups , là dessus , renseignez vous , c’ est une évidence ... il y’ a des preuves concrètes !Il y’ a des textes de la trilatérale qui sont très explicite. Brezinsky ( je ne sais pas si vous le connaisez ) a définit le tittytainment comme « un cocktail de divertissement abrutissant et d’alimentation suffisante ».Tout cela est réel ...
Quant à l’ argument qui consiste à dire que c’ est impossible sans se faire remarquer , il faut savoir que c’ est un système qui fonctionne de façon autonome et inconsciente à très majoritairement ,la petite minorité consciente donne les impulsions ...
- Il est bien plus plausible qu’un état impose ses convictions par la force que par la persuasion, car, dans ce cas, comme le dit Orwell, l’homme fini toujours pas se poser des questions.
R / Non non non , il a été étudié par les ingénieur sociaux que la manipulation non violente du milieu est bien plus efficace .

Vous connaissez cette histoire , de ces apparatchiks soviétiques qui après la mort de Staline ont fait une visite de deux semaines aux états unis ?

Les parlementaires américains leur ont laissé une totale liberté de circulation pour leur montrer à quel point le peuple américain était libre ( Ce qui a étonné les bureaucrates soviétiques , une visite en union soviétique ne pouvait se faire que sous surveillance rapproché ). Deux semaines plus tard les apparatchiks étaient émerveillé et ont demandé aux parlementaire américains " mais comment avez vous réussi à faire ça ?".

Les américains n’ ont pas bien compris la question et leur ont demandé de quoi ils parlaient. Les soviétiques leur ont dit qu’ ils ne croyait pas une telle uniformité possible ,tout le monde leur répétaient la même chose ,avait la même opinion et pensait la même chose. Ils étaient abasourdi et ont compris que leur méthode propagande était dépassé !

La fabrication de l’ opinion dans les " démocratie de marché et d’ opinion" est bien plus efficace que dans celle des dictatures.

Ces mécanisme ont été décrit par Bernays , le père des relations publique qui  affirme dans son livre propaganda : « La propagande moderne désigne un effort cohérent et de longue haleine pour susciter ou infléchir des évènements dans l’objectif d’influencer les rapports du grand public avec une entreprise, une idée ou un groupe (…). La manipulation consciente, intelligente, des opinions et des habitudes organisées des masses joue un rôle important dans une société démocratique. Ceux qui manipulent ce mécanisme social imperceptible forment un gouvernement invisible qui dirige véritablement le pays  »

Une pensée ne peut être qu’individuelle, car sinon, on supprime la notion même de soi.

R / Peut être , je veux bien mais moi je vous parle de la réalité et il existe des mécanismes de fabrication d’ un espace mental collectif . C’ est précisément ce que des militaires américains ont conceptualisé comme la guerre de quatrième génération ...


Vous confondez liberté d’expression et démocratie. Dans une démocratie, il ne peut y avoir une totale liberté d’expression
R / Au contraire vous devriez re-écouter Chouard , les deux sont intimement lié . Dans la démocratie il y’ a ce qu’ on appelle iségoria çàd le droit pour tous de prendre la parole à tout moment !
En effet, si un courant extrémiste, comme le fascisme ou le communisme, de développe, qu’il prend beaucoup d’adeptes, alors ce courant pourra accéder au pouvoir
R / Dans une démocratie le peuple a le pouvoir donc pour que ces courants accèdent au pouvoir il faudrait que la totalité de la population adhère à ces idéologies !
- Dans un système de gouvernement constitutionnel, ce problème ne se pose pas. La liberté d’expression peut être totale, cela ne gênera en rien le pays en question
R : C’ est précisément le contraire dans un régime de gouvernement constitutionnel , le pouvoir étant exercé par un petit nombre d’ individus , il peut être conquis par une frange extrême de la population .
Et comme je l’ ai déjà écrit tout gouvernement à une tendance naturelle à étendre ses pouvoirs , donc il est le premier à limiter la liberté d’ expression .
Au contraire. Si quelqu’un a un pouvoir dans une institution et qu’il s’en sers comme exutoire, alors c’est très mauvais. 
R / Dans la vraie vie , les conflits existent . Les institutions les réglementent , c’ est tout ! Si les institutions ne font pas , ces conflits n’ étant pas cadrés risquent à un moment de dégénérer en guerre civile .Le système démocratique n’ est pas utopique au contraire , il prend l’ homme tel qu’ il est et non tel qu’ il devrait l’ être .






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