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maQiavel maQiavel 7 mai 2014 17:33

-De plus des violences peuvent être justifiées, certes rarement mais dans le cas précis oui 

---> Aaaaah, là tu changes de discours. Maintenant, toi le légaliste contre la violence quand il s’agit de secteur droit pense que des violences peuvent être justifiées quand il s’agit des pro- Russes …

Je t’avais posé la question la dernière fois, par maQiavel1983 (xxx.xxx.8.238) 11 mars 15:04 : Maintenant, j’aimerai savoir, si les pros Russes se livrent à des violences, vous les condamnerez aussi, par honnêteté ? Personne ne dira rien ici si des pros Russes tuent des gens à battes de base ball 

Tu m’avais répondu, par joelimQ (xxx.xxx.6.104) 11 mars 21:57 : Tu te trompes, vraiment. Je pense que tu projettes une vision pro-russe-bas-du-front chez les intervenants ici. Tu fais selon moi des procès d’intention.

Oui effectivement je faisais un procès d’intention ET J’ AVAIS RAISON  !

C’est ce que je supporte de moins en moins chez vous, vous avez choisi votre camps et le défendrez coute que coute dans une posture manichéenne au prix de votre cohérence. Ce que vous condamnez chez les uns, vous le justifiez chez les autres, c’est le deux poids deux mesures systématique.

Vous êtes vraiment pareil que les journaleux des médias institutionnels, vous faites la même chose mais en sens inverse.

Ce climat de propagande tout azimut devient insupportable !!!

-D’une part ils avaient le moyen de l’élection. D’autre part ils n’ont pas fait ça pour les beaux yeux de tous les ukrainiens mais pour ceux d’une minorité.

Cet argument ne vaut rien, je pourrai dire pareil pour les pros- russes qui se révoltent à l’est, ils le font pas pour le peuple Ukrainien dans son entièreté mais pour la minorité Russophone du pays !

Là aussi il y’ a le moyen de l’élection, pourquoi n’attendent ils pas ? Eh bien, les Ukrainiens de maidan n’ont pas attendu pour les mêmes raisons …

-Tu amalgames séquestration momentanée et meurtres

---> Les pro Russes ont tués, donc on va arrêter de jouer à ce petit jeu ! Tu le condamne ou pas ? Moi je ne le condamne pas ! Pas plus que je ne condamne pas les violences de secteurs droit, ça fait partie du combat politique et en situation révolutionnaire, ça peut devenir violent !

Voilà ma cohérence, ou est la tienne ???

-Je t’ai déjà donné des liens sur ce qu’ils ont FAIT.

---> Quels propgroms ??? C’est une guerre civile, en plus sur des bases ethniques, c’est normal qu’il y’ ait des meurtres et des atrocités, et les pros Russes qui ont exécutés des prisonniers ne font pas exception dans les atrocités !

-Je te parle des ukrainiens dans leur ensemble.

---> Je te repose la question : Tu penses que les Ukrainiens de l’ouest ne soutiennent pas majoritairement maidan ? Les ukrainiens dans leur ensemble ne soutiennent personne en particulier, certains sont avec les pros russes d’autres sont avec madian et d’autres encore n’ont pas d’opinion !

Donc il faut arrêter de dire que maidan est minoritaire, les insurgés russophile aussi le sont, donc ce n’est pas un argument !

-Secteur Droit n’est pas le peuple.

---> Les insurgés pro –Russes ne sont pas le peuple. Ils sont une partie du peuple, comme maidan !

-Bien sur que non puisqu’ils veulent soumettre voire exterminer les ukrainiens russophones.

---> Arrête de répéter la propagande du FSB comme certains répètent la propagande de l’OTAN : bêêêêêê bêêêêêê ! Ce n’est pas possible ça …  smiley

Quand secteur droit a appelé à exterminer les russophones  ?

-C’est facile de fournir une hypercritique qui relativise les rôles du pompier et du pyromane. Tu oublies les acteurs physiques du drame ainsi que les représentants US qui ont initié le putch. Les ukrainiens notamment de l’est seraient plus responsables qu’eux ? Ridicule. On croirait entendre France 3 ou Canal +.

 

---> Mais c’est incroyable, c’est toi qui parle comme dans canal + , TF1 ou France 24 mais dans l’ autre sens. Il va falloir vous réveiller là ...

Si le putsch a eu lieu, il y’ avait des raisons à cela, qu’on ne peut pas simplement réduire à une manipulation de l’OTAN, il y’ avait un contexte socio politique qui s’y prêtait, notamment le dégout de beaucoup d’ Ukrainiens pour la caste au pouvoir corrompue jusqu’ à la moelle !

De la même manière, s’il y’ a des insurrections dans les régions de l’est, on ne peut pas le réduire à une manipulation de Poutine comme on le fait dans nos magnifique médias, il y’ a aussi un contexte socio politique qui s’y prête !

Il y’ a des fractures en Ukraine pour des raisons socio- historiques, qui sont effectivement instrumentalisé par différentes puissances et les Ukrainiens n’ont jamais pu produire des institutions capable de rassembler par delà les clivages linguistiques, voir ethnique.

Arrête de réduire ces événements à des manipulations, tu vaux beaucoup mieux que les journaleux de France 24, la situation est bien plus complexe que cela …




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