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joelim joelim 30 mai 2016 12:39

Je propose une réponse à la thèse (récurrente) de Machiavel…


Franchement, je me demande comment on peut trouver quelque chose d’extraordinaire dans la déclaration d’Obama


Qui te dit que c’est le caractère extraordinaire qui compte, et pas le caractère « on ne veut pas cela » ? D’ailleurs on peut ne pas être étonné et même, qui est étonné qu’Obama dise ça quand on connait ce que dit et fait ce type ? Personne ou presque. Réellement, c’est ton étonnement qui est étonnant.


Ben oui, les empires utilisent tantôt la violence, tantôt l’influence en fonction des circonstances smiley , c’est un truisme, une banale lapalissade connue depuis l’émergence des premiers empires il y’a des millénaires.


C’est aussi un truisme de le dire. Je ne connais personne qui dit qu’un empire est gentil, serviable et attentionné avec les structures humaines étrangères à son territoire… Pourtant Machiavel est sidéré par l’idée que beaucoup le penseraient (ce que je trouverais sidérant si je rentrais dans ce jeu là. smiley ).


pourtant ces dynamiques ne commencent pas avec Bernays mais avec la révolution néolithique, ce sont de très vieux processus


c’est intéressant (des références seraient appréciables) et probablement vrai, on peut imaginer des étapes


c’est aussi cette absence qui explique le succès des théories farfelues du grand complot multiséculaire de la mort qui tue du contrôle total de A à Z et qui se terminent généralement par des « on ne peut rien faire, ils sont trop puissant »


Pas d’accord : les « farfelus » sont minoritaires sur les sites généralistes, même ici sur AV. Honnêtement, il y en a 2 ou 3 par article qui va bien, allez une demi-douzaine, c’est-à-dire une minorité par rapport aux autres intervenants. A la limite je dirais que c’est une aussi profonde banalité – et fausseté – de dire que les idées farfelues ont beaucoup de succès que dire qu’il y a un grand complot. On peut imaginer aussi que les farfelus existent depuis le néolithique, ainsi que les personnes qui se plaignent que les farfelus seraient majoritaires (ben oui tant qu’on y est  smiley ). Le défaitisme est évidemment une tendance qui existe mais elle n’est pas non plus majoritaire. De plus elle a droit de cité dans le débat même si je pense également que c’est une erreur.




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