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micnet micnet 23 février 2018 13:39

@Jean Robin

"Tu es mal réveillé pour me parler ainsi ? Reprends tes esprits et restes-en aux faits si tu le veux bien, je n’ai que faire de tes sautes d’humeur"

--->Euuuh, j’avais l’air de mauvaise humeur ??? Pourtant je t’assure que je ne le suis pas. Je m’adresse à toi comme d’habitude en fait smiley

"Beaucoup d’appelés, peu d’élus" Mat 21:14.

---> Ce ne serait pas plutôt Matthieu 22, 1-14 ? Car en choisissant ce texte, tu te tires une balle dans le pied tout seul :

"Jésus se remit à parler en paraboles : « Le Royaume des cieux est comparable à un roi qui célébrait les noces de son fils. Il envoya ses serviteurs pour appeler à la noce les invités, mais ceux-ci ne voulaient pas venir. Il envoya encore d’autres serviteurs dire aux invités : “Voilà : mon repas est prêt, mes bœufs et mes bêtes grasses sont égorgés ; tout est prêt : venez au repas de noce.” Mais ils n’en tinrent aucun compte et s’en allèrent, l’un à son champ, l’autre à son commerce ; les autres empoignèrent les serviteurs, les maltraitèrent et les tuèrent.
« Le roi se mit en colère, il envoya ses troupes, fit périr les meurtriers et brûla leur ville. Alors il dit à ses serviteurs : “Le repas de noce est prêt, mais les invités n’en étaient pas dignes. Allez donc aux croisées des chemins : tous ceux que vous rencontrerez, invitez-les au repas de noce.” Les serviteurs allèrent sur les chemins, rassemblèrent tous ceux qu’ils rencontrèrent, les mauvais comme les bons, et la salle de noce fut remplie de convives.
« Le roi entra pour voir les convives. Il vit un homme qui ne portait pas le vêtement de noce, et lui dit : “Mon ami, comment es-tu entré ici, sans avoir le vêtement de noce ?” L’autre garda le silence. Alors le roi dit aux serviteurs : “Jetez-le, pieds et poings liés, dehors dans les ténèbres ; là il y aura des pleurs et des grincements de dents.”
« Certes, la multitude des hommes est appelée, mais les élus sont peu nombreux. »

---> Donc cette parabole nous dit d’une part que ce sont les hommes qui ont refusé de venir au festin et non pas Dieu qui au depart les rejette et d’autre part que la multitude des hommes est appellée, ce qui va complètement à l’encontre d’une quelconque predestination à l’enfer. Ce sont donc bien par choix que ces hommes ne vont pas au festin !

Maintenant pour répondre à tes questions :

"

1/ Que signifie "élus" ?

---> Tous ceux qui demeurent auprès de Dieu

2/ Par qui sont-ils élus ?

---> Par Dieu bien évidemment ! Et je me permets de te poser à nouveau la question à laquelle tu n’as toujours pas répondu : comment peux-tu toi-meme te prétendre "élu de Dieu" ? Dieu seul decide qui est élu et qui ne l’est pas. Ce ne sont pas les hommes qui en décident

3/ Et pourquoi ? 

---> Parce qu’ils ont choisi Dieu. Est-ce qu’ils ont choisi Dieu au-travers de leur libre-arbitre ou bien ont-ils été predestines à faire ce "choix" ? Moi je ne tranche pas cette question mais ce qui est sûr, c’est que le texte de Matthieu sus-cité ne va pas dans le sens de la predestination. Tu as vraiment bien choisi ton texte smiley

4/ Qu’est-ce qu’un chrétien ?

---> Toute personne qui croit en JC et qui applique sa volonté

5/ Que signifie le Psaume 139:16 : "Quand je n’étais qu’une masse informe, tes yeux me voyaient ; Et sur ton livre étaient tous inscrits Les jours qui m’étaient destinés, Avant qu’aucun d’eux existât

---> Et bien voilà un texte qui est intéressant car celui-ci va clairement dans le sens de la predestination contrairement à celui de Matthieu (pour preuve qu’on peut prendre dans la bible les textes qui nous arrangent quand on a une idée préconçue sur un sujet) !

Comme je te l’ai dit, moi contrairement à toi, je n’ai pas la prétention à la Vérité ! Je suis sur la position de Jacques Ellul pour qui la Bible n’a pas pour vocation première d’apporter des réponses à nos questions mais plutôt de questionner nos réponses toutes faites ! A la plupart des questions qu’on lui pose, Jésus, en bon juif, y répond soit en posant une autre question "Et vous, qui dites-vous que je suis ?", soit en s’exprimant en paraboles ! Et pour compléter ma réponse du point 4), un chrétien est celui qui cherche à imiter le Christ !




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