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TchakTchak 26 février 2023 07:35

@Gollum (et Jean Keim, il peut évidemment répondre)
.

 En quoi cela vous gêne puisque pour vous la pensée est de nature robotique. (...)

Seriez pas dans une incohérence flagrante là ? 


Oui, par exemple :
https://www.agoravox.tv/culture-loisirs/culture/article/michel-onfray-mes-possibles-96060#forum13399285

Et ici, plus bas, il reproche votre confusion car vous ne savez pas ce qu’est la pensée. Quand vous comprendrez, tout sera clair pour vous. Sauf que lui n’explique pas ce qu’est la pensée. Fastoche, je peux en faire plein des comme ça.

Voici ce que j’en comprends de lui.

Il a écrit aussi sous l’article concernant M.Onfray :
la pensée de par sa nature n’a pas accès à l’inconnu
L’inconnu est inaccessible à la pensée,
Pour lui, ce sont deux mondes étanches, La pensée ne peut se déployer qu’avec le connu. Il n’est pas capable de voir dans l’autre sens : le connu qui puise progressivement dans l’inconnu grâce à la pensée.

D’autre part, il déteste l’ego : c’est le mal, la cause de notre malheur, ce qui nous rend méchant. Alors qu’il faut bien un ego pour maintenir l’existence d’un être vivant. Même en microbiologie, on explore le soi et le non-soi. Métabolisme : la barque de Delphes, même si les planches sont sans cesses renouvelées, cela reste la même barque. Immunologie : elle décide de son microbiote en fonction des besoins métaboliques et des situations d’existences , les microbes étrangers indispensables ou ceux à rejeter. Après cela dépend ce qu’on en fait, mais s’en prendre à l’égo, c’est nier l’indispensable pour l’être vivant à exister.

Enfin, il est déiste : il est croyant, en tout cas, en Jésus et ce qu’il a dit. Et ça éclaire la métaphore qu’il a faite dans son message que j’ai mis en lien. Si des programmes machines tournent et font des trucs, c’est parce qu’il y a eu un créateur qui les a faits et qui est encore derrière. Il en est de même avec notre pensée (ou notre intelligence, il ne distingue pas les deux, puisqu’il écrit lui-même qu’il ne sait pas ce qu’elle est). La pensée n’est pas la nôtre, ni celle de l’univers : elle provient de Dieu qui en est le créateur.
L’intelligence se donne mais elle ne se prend pas.
Tout ce qu’on peut faire, c’est accepter la nature divine de l’intelligence. Il compare les humains à des machines, car ils n’ont pas de pensées (ou intelligence) propres.

Il ne peut pas concevoir que l’Univers se faisant, a créé sa propre intelligence dont nous sommes les créatures et les participants à son éveil. Pour lui, notre nature humaine est foncièrement mauvaise, triviale, seul l’état divin nous rend bon et nous sauve. La dissociation mentale classique du monothéisme.



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