Anatomie d’un désastre - Jean Dominique Michel

@medialter

J.D. Michel : "Aussi peu létal et aussi contagieux qu’une grippe saisonnière"

mais d’ou il sort ça lui ?

La grippe saisonnière c’est 0.2% de létalité.

Le covid, la, si je vais voir les chiffres actuels on est à 7%.

Sans parler de la contagiosité, ce qui nous fait une mortalité très différente dans les 2 cas, ce n’est pas comparable.

J’avais déjà mis mes propres calculs ici. Le covid en début d’épidémie avait un taux de mortalité 10x plus important (de mémoire) que la grippe, donc en le laissant se répandre on pouvait facilement avoir un taux de 1000X plus avec un doublement tous les 4 jours (suffit de 28 jours pour ça).

Ce virus, AFAIK, est bien plus létal, et infiniment plus mortel qu’une grippe.

S’il conteste ça, il le fait sur quelle base (je n’ai pas regardé sa vidéo et ne compte pas le faire, y a trop de gus qui confondent létalité et mortalité et qui racontent nimp pour que je regarde tout ce qui passe).

Ou alors encore un qui affirme que le confinement ne sert à rien, la preuve, il n’y a plus d’hôpitaux débordés ? lol

@yoananda2
"Le covid, la, si je vais voir les chiffres actuels on est à 7%"
*
Meuh Vi, 7%  Il y a 3 jours, tu disais 0,1%, là 7%, il y a 3 jours, tu disais que le taux de la grippe espagnole était de 2%, sans vouloir te vexer, t’as pas l’impression de dire n’importe quoi ? C’est le théorème de Bayes ou vous êtes 15 dans ta tête ? Ecoute, ce mec est un expert en santé publique, et donc avant de jouer les danseuses avec tes "propres calculs" (Hum !?), commence par un discours cohérent ; et donc entre toi et lui, je dirais qu’au bas mot, y a pas photo. En plus, tu n’as même pas maté sa vidéo, la moindre des choses, c’est de le corriger lui  Allez, je te laisse 4h, je passe demain ramasser la copie 

@medialter

Meuh Vi, 7%  Il y a 3 jours, tu disais 0,1%, là 7%, il y a 3 jours, tu disais que le taux de la grippe espagnole était de 2%, sans vouloir te vexer, t’as pas l’impression de dire n’importe quoi ?

Ha non, la t’abuses !

ok pour que tu lises en diagonale, mais la, t’as lu n’importe quoi, n’importe comment ! Je n’ai jamais dit les choses "comme ça", et donc ça change TOUT au sens.
Si tu fais une lecture aussi grossière avec les news "officielles", pas étonnant que tu vois de la conspi partout.

T’aurais pas fait journaliste dans ta longue carrière parfois ? lol

Va vérifier si tu ne me crois pas, mais LIS moi attentivement, et n’enlève pas un mot sur 2. Tout compte.

@ZardoZ
il ne t’as pas échappé qu’on a confiné la planète pour OBTENIR ce petit 200 000 !!! c’était le but.

@ZardoZ
comme la suède qui n’a pas voulu confiner et qui rétropédale.
c’est facile à expliquer.
Il y a 2 stratégies : le confinement, et la quarantaine.
Les pays pauvres comme nous doivent se taper le confinement. Les pays développés, comme en Asie, peuvent faire de la quarantaine.
Alors oui, ça fait mal au fion d’être dans un pays du tiers-monde du point de vue sanitaire, mais des années de gauchisme, ça finit par se payer.
Les USA sont aussi un pays du tiers monde sanitairement parlant.
Voila, c’est aussi simple que ça.
C’est juste du traitement de l’exponentielle tout ça. C’est le R0 qui oblige à bouger son fion.

@ZardoZ : un peu plus de 200.000, ça n’impacte quasiment pas la courbe des décès annuels.

200.000 en 2 mois, avec arrêt de l’économie, confinement, gestes barrières, masques et tests (pour les plus prévoyants) et disons le clairement une sous-estimation des chiffres dans la plupart des pays en voie de développement (et pas qu’eux) quand ce n’est pas un gommage total pour des raisons de justification d’exemplarité   ..
Toutes ces mesures restrictives et hallucinantes au niveau mondial, n’étant absolument pas pour terrasser le virus mais pour étendre dans le temps le pic de contamination et soulager les hôpitaux..
Si tu veux le comparer à la grippe, alors il faudra attendre le 1 mars 2021 pour faire le bilan, après un mois et demi en France on en est à 23 000 morts, la grippe saisonnière fait 15 000 morts en moyenne sur une année..

@yoananda2

La létalité de la grippe saisonnière est de 0,1%, pas 0,2%
En fait, cette théorie est déjà contredit par l’expérience. A cause de New York.
Il y a eu 22 000 morts à New York, ce qui voudrait dire qu’il y a eu donc 22 millions de personnes infectées. La population de l’Etat de New York est de 19,7 millions de personnes.

Au mieux, cela voudrait dire que l’entièreté de la population de l’Etat de New York a été contaminé en ce moment meme pour que cette théorie tienne debout. Ce qui est impossible. En plus, sur 800 000 tests effectués , seulement 330 000 tests sont revenues positifs , et pourtant, New york fait des dépistages ciblés. Comment peut nous expliquer cela ZobZob ?

Je passe sur les autres pays, avec ce taux de létalité et en tenant compte du nombre de morts par pays , on aurait ainsi plus de 60% de belges contaminés, plus de 50% d’espagnols, 45 % des italiens, 30 % des français.

Ce qui est totalement faux, surtout quand on compare au taux de positivité des tests réalisés par pays.

Voilà, ce fameux " expert de santé pub" à la Poubelle donc.

Les pays non confinés ( Brésil , Suède, States ,Turquie,...) ont en moyenne plus de décès que les pays confinés . Les pays confinés , c’est pas juste l’europe de l’Ouest , c’est aussi l’Australie ,N-Z, les pays baltes, Singapour, la Norvège , le Danemark , la finlande, le maghreb ,Israel, Pologne,Grèce....

Et 200 000 morts en 1 mois et demi, la grippe ne fait pas ça. Elle fait ça sur une année complète.

@yoananda2

"Ha non, la t’abuses ! ok pour que tu lises en diagonale, mais la, t’as lu n’importe quoi, n’importe comment ! Je n’ai jamais dit les choses "comme ça", et donc ça change TOUT au sens"

*
Et ce poste là, c’est moi qui l’ai écrit ? Je te cites :
"3.4% selon l’OMS en février. S’il s’avère que le taux aujourd’hui était de 0.1%, alors, on devrait lever le confinement tout de suite. Je ne sais pas quels sont les derniers chiffres et s’ils justifient la poursuite du confinement ou non pour référence la grippe espagnole de 1917 avait 2% de létalité"
*
Voilà, donc déjà, tu défends qu’en février (3,4%), on est au-dessus de la grippe espagnole, et aujourd’hui, 7%, là c’est Ebola, non ?  Déjà l’Alzeimer ? D’ailleurs explique-moi pourquoi on lève le confinement (annonce d’aujourd’hui) avec 7%  Non mais vraiment, tu te relis quand t’écris ?

@Ozi
"après un mois et demi en France on en est à 23 000 morts, la grippe saisonnière fait 15 000 morts en moyenne sur une année"
*
23.000 dont 22.000 vieux qui seraient de toutes manières morts dans l’année. Tu parles d’une sous-évaluation  T’as des actions dans les Ephad mon franc-mac ? 

@ZardoZ

Mdr , on fuit zobzob ? Rien à dire bien sur.

CQFD 

@medialter
Ha non ! Punaise, va vraiment falloir que j’explique cette phrase ???
T’es chiant la.

• 2% pour la grippe ESPAGNOLE.
• 3.4% selon l’OMS en février
• 7% fin avril selon LE SITE que j’ai donné.
• (et plein d’autres chiffres que je n’ai pas mentionné selon d’autres sources, et d’autres études).
  

D’ailleurs explique-moi pourquoi on lève le confinement (annonce d’aujourd’hui) avec 7%

Really dude ????

Mais la faut que tu redescende un peu sur terre. T’es tellement dans ton raisonnement conspi que tu oublies les bases. Aucun mystère ou contradiction la dedans.

Réponse en 2 lettres : R0.

Ecoutes, t’es pas un imbécile loin s’en faut. Et moi la commence à me chauffer de devoir expliquer des trucs comme si je parlais à un neuneu.

@medialter : 22.000 vieux qui seraient de toutes manières morts dans l’année

Une sacrée année 2020 noire pour les statistiques, quand on pense qu’en fait c’est en 1 mois avec arrêt de l’économie, gestes barrières et confinement..

@yoananda2

• "3.4% selon l’OMS en février
• 7% fin avril selon LE SITE que j’ai donné"

*
Si t’annonce ça franco dans ta com, c’est que tu défends le chiffre. Dur à comprendre ? Ensuite, tu serais mieux éclairé de répondre aux arguments de l’expert en vidéo, la moindre des choses est de mater son discours avant de venir commenter

@Ozi
"Une sacrée année 2020 noire pour les statistiques"
*
Moauis, 600.000 morts en France par an, 20.000 ça fait du 3 ou 4 % de mortalité de vieillesse, je vois pas le noir !? 

@medialter : Moauis, 600.000 morts en France par an

De la grippe  Mazette...
Un peu de sérieux  

@yoananda2
errata : R(t) et pas R0.

@medialter

Si t’annonce ça franco dans ta com, c’est que tu défends le chiffre.

Je le cite

Ensuite, tu serais mieux éclairé de répondre aux arguments de l’expert en vidéo, la moindre des choses est de mater son discours avant de venir commenter

ouai, sauf que c’était à toi que je m’adressais.

@yoananda2
C’est qu’ils sont trop gauchistes, les Américains !!
Vous êtes pas un peu dyslexique Yoananda ?

@ZardoZ
La quarantaine c’est le fait d’isoler les malades et de laisser vaquer les bien portants. Le confinement c’est restez tous chez vous sans distinction, sans discernement, sans motif objectivement valable, sans réaction. Il y a quand-même une petite nuance...

@tobor
C’était en réponse à "Ah bon, le confinement c’est pas de la quarantaine peut être ?"

@yoananda2
"R(t) et pas R0."
Lapsus révélateur ( :

@yoananda2 "je n’ai pas regardé sa vidéo et ne compte pas le faire

"

Tu as raison Yoananda2, on ne fait pas boire un âne qui n’a pas soif, comme on ne peut pas empêcher un troll de troller...

p’tite gripette, z’êtes sûrs de vous ?

https://fr.news.yahoo.com/daméricains-morts-coronavirus-pendant-guerre-231838900.html

@medialter

Moauis, 600.000 morts en France par an, 20.000 ça fait du 3 ou 4 % de mortalité de vieillesse, je vois pas le noir !? 

D’une certaine manière, tout ce binz pour sauver quelques mourants, ça fait tâche hein ?

Ton analyse de la coronacrise est trop scolaire. Je sais pas ce que tu as fait comme études, et peut-être que tu fais partie de cette catégorie qui s’y ennuies, pas parce que c’est un teubé, mais pour la raison inverse. Mais il y a des subtilités qui t’échappent. Je te l’ai dit, sur certains points (particulièrement sur cette crise) tu nous fais des raisonnements grossiers, comme un collégien.

@Gollum
malheureusement ce n’est que de la com ... on peut pas comparer des américains ... jeunes, envoyé mourir au loin, et des vieux gros.
A moins que la bas, vu les taux d’obésité, ça touche aussi surtout les jeunes, mais j’en doute.

@yoananda2

Bien sûr c’est de la com.. Mais pas que..

Il n’en reste pas moins que ce chiffre a été obtenu en peu de jours alors que le Viet Nam s’est étendu sur des années..

@yoananda2
"D’une certaine manière, tout ce binz pour sauver quelques mourants, ça fait tâche hein ?"
*
Ce qui fait tache, c’est d’utiliser les mourants et les condamnés pour gonfler les stats et justifier ensuite le confinement, puis s’en féliciter. Et je regrette de te voir jouer ce jeu sordide et de faire le jeu de cette conspiration, dont l’objectif sera à long terme une vaccination mondiale. D’ailleurs, quelles est ta position sur la vaccination en général ?
*
"Ton analyse de la coronacrise est trop scolaire. Je sais pas ce que tu as fait comme études, et peut-être que tu fais partie de cette catégorie qui s’y ennuies, pas parce que c’est un teubé, mais pour la raison inverse"
*
Niveau étude, je pense que tu peux t’accrocher, je dois en avoir bien plus que toi, et même si ça fait il y a plusieurs vies, j’ai encore de bons restes
*
"Mais il y a des subtilités qui t’échappent. Je te l’ai dit, sur certains points (particulièrement sur cette crise) tu nous fais des raisonnements grossiers, comme un collégien"
*
Ce que je constate chez toi, c’est que tu utilises des chiffres à tort et à travers sans jamais préciser, à dessein certainement, si tu les cautionnes houpa, et que tu te réserves toujours la possibilité du ""On" s’est trompé". Des chiffres officiels naturellement, donc ceux le plus sujet à caution. Toi t’appelles ça une démarche scientifique, moi j’appelle ça la danse Paso Doble 

@Gollum
Déjà, ramené à pop égale, le chiffre est très inférieur à celui de la France. On peut aussi ramener le chiffre aux décès dus au tabac, comprenant les passifs (8 millions par an dans le monde, de mémoire), ça fera l’effet de com inverse. Des amerloques qui sont en grande partie bien plus malades que le reste de la pop mondiale, rien que l’obésité y est de plus d’un tiers. Et probablement que dans le chiffre donné, il y ait autant de vieux en phase terminale qu’un France, plus de 80%. Bref, juste un effet de com pour la branlette pro-confinement qu’on voit venir à 100 km

@medialter

Ce qui fait tache, c’est d’utiliser les mourants et les condamnés pour gonfler les stats et justifier ensuite le confinement, puis s’en féliciter

Ce n’est pas ce qui s’est passé.

Niveau étude, je pense que tu peux t’accrocher, je dois en avoir bien plus que toi

J’en doute mais bon on ne saura pas. Tu as des lacunes étranges pour quelqu’un qui a fait de longues études. Mais ok, je prends note que tu ne t’es pas arrêté au collège, ce qui invalide (une fois de plus, comme pour l’histoire du mono-job) mon hypothèse.

Des chiffres officiels naturellement, donc ceux le plus sujet à caution.

Ben comparé à tes chiffres perso, non, désolé. Genre "j’ai vu des parigots ne pas respecter le confinement donc le confinement c’est bidon" ... t’écrit de ces trucs parfois ...

Tu élimines systématiquement (dans cette histoire je ne parle pas en général) les nuances, et tu me reproches d’en mettre trop en plus.

On ne sera pas d’accord sur ce point. Plus qu’un désaccord, je dis que ça fausse totalement ton analyse. (ce qui ne veut pas dire que les conclusions sont fausses, mais le raisonnement lui, oui)

Sur les vaccins, ma position est trop nuancée pour que j’en débatte avec toi. Je sais d’emblé ce que tu vas dire, et même ce que tu vas répondre au simple fait que je dise que ma position est "nuancé", tu vas dire "ha donc tu ne dis pas que tu es farouchement contre, donc tu fais le jeu des conspirateurs".

Non, désolé, tu piges rien à ma manière de penser et les lectures en diagonales n’y pourront rien changer. Et j’ai pas le courage d’expliquer sachant que tu ne cherches pas à comprendre en réalité.

En fait, t’es trop pressé. Voila. Tu veux aller direct à la conclusion, et le "raisonnement" qui y mène, ça t’emmerdes. Donc tu raisonnes à la hache, même si le domaine concerné demande un scalpel.

@medialter

Boh moi j’attends de voir...

Je ne vais pas me lancer dans l’épluchage de chiffres, je n’ai confiance en personne, pas plus les uns que les autres... et encore moins en moi-même si je m’amuse à me lancer là-dedans comme vous le faites tous..

Ce qui me semble à peu près clair c’est que l’on aura une deuxième vague, économique celle-là, et que c’est là que les vrais ennuis vont démarrer.

Pour l’instant je n’adhère pas aux fantasmes de vaccination collective à l’échelle de la planète et autres fantasmes du même style..

Mais on verra bien.

@yoananda2

En fait, t’es trop pressé. Voila. Tu veux aller direct à la conclusion, et le "raisonnement" qui y mène, ça t’emmerdes. Donc tu raisonnes à la hache, même si le domaine concerné demande un scalpel.

Assez d’accord. Un manque de prudence, un manque de temps d’arrêt devant les choses.. Peu de doutes aussi. Avec du pré-formatage.. pré-formatage conspi..
C’est une quasi religion chez lui..