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Accueil du site > Tribune Libre > Juan Branco : au sujet du 1er mai - et de l’Histoire qui vient

Juan Branco : au sujet du 1er mai - et de l’Histoire qui vient




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83 réactions à cet article    


  • 5 votes
    hase hase 2 mai 16:32

    Excellente vidéo qui clouera peut-être le bec de certains !

     smiley

    • 7 votes
      Ozi Ozi 2 mai 17:32

      @hase
      En effet, à partir de 30min 15, Branco répond talentueusement à Soral et autres tartuffes... Espérons que cela fasse positivement réfléchir ceux qui ont encore un minimum d’honnêteté et de capacité d’analyse  smiley


    • 5 votes
      maQiavel maQiavel 2 mai 23:03

      Oui , la réponse qu’il faut aux soraliens est particulièrement bien sentie.


    • 8 votes
      Zatara Zatara 2 mai 23:17

      @hase @ozi

      le club des 2 cases est de sorti.... et ça prêche la nuance par dessus tout  smiley z’êtes bien gentils


    • 11 votes
      Djam Djam 2 mai 21:43

      Il est séduisant pour beaucoup ce jeune Juan, il plaît autant aux vieux lassés par leurs ex idoles gauchistes qui les ont arnaqués jusqu’au trognon, qu’aux jeunes qui croient faire la révolution.

      Car c’est bien cela que veut enclencher le petit Juan, une révolution... comme son aîné, l’inénarrable Dany le rouge qui avait un peu la même allure décontractée que Juan mais en roux !

      Je prends les paris... dans une poignée d’années, ceux qui auront suivi, fascinés, le petit Branco, se retrouveront cocus comme toujours avec les "leaders" surgi de nulle part.

      Ahhhh cette gauche... plus opportuniste que ça, on ne trouve nulle part non plus...


      • 3 votes
        hase hase 2 mai 22:26

        @Djam
        Je n’ai pas l’impression qu’il veuille prendre quel pouvoir que ce soit, sauf celui de Procureur pour accabler les coupables...


      • 3 votes
        pegase pegase 3 mai 10:22

        @hase
        -
        Et que foutait il à appeler à la révolte des syriens avec BHL ? 

        Vous ne trouvez pas qu’il y a comme une légère odeur de souffre là ?
        https://laregledujeu.org/2011/05/25/5795/s-o-s-syrie/


      • 4 votes
        hase hase 3 mai 10:37

        @pegase
        C’était l’époque où il était dans le système et y croyait !! Il le reconnait lui-même d’ailleurs !
        2011, il avait 20 ans ! peu de gens pour ne pas dire personne savait !
        Vous avez le chic à l’UPR pour faire de l’anachronisme.


      • 4 votes
        pegase pegase 3 mai 11:20

        @hase
        C’était l’époque où il était dans le système et y croyait !! Il le reconnait lui-même d’ailleurs !

        Ah parce que maintenant il n’y croit plus du tout, en appelant les GJ à ne pas voter ? Vous êtes sûr ?  smiley

        Comment se fait il qu’il n’arrête pas de faire censurer cette vidéo ? Il s’est pris une valise et ça le dérange ?
        https://www.youtube.com/watch?v=sEZ6jwyRVvw&feature=youtu.be&fbclid=IwAR2ORAML66VcBW3v7BBAJgbsrnAiACxmnAXknA4Y5JHUMguOk6gTjd7UWoM

        Je ne suis pas à l’upr, je veux juste le Frexit !


      • 4 votes
        hase hase 3 mai 12:30

        @pegase
        J’ai vu cette vidéo !! si vous n’êtes pas sensible au ton ridicule d’arrogance et de fausse douceur de l’interlocuteur, c’est que nous ne sommes pas de la même espèce.
        Être pour le frexit, en bon français, et seulement ça, sans plus de réflexion, c’est bien ce que je vous reproche !


      • vote
        Belenos Belenos 5 mai 16:37

        @Djam
        "ceux qui auront suivi, fascinés"

        Ceux qui suivent, fascinés (qui que ce soit) sont de toute façon des zombies. Ne faut-il pas avoir à la base un grave problème pour chercher à être fasciné par un guide ? 


      • 5 votes
        maQiavel maQiavel 2 mai 22:49

        Branco fait beaucoup de propositions et ça c’est constructif. Il faudrait les analyser une à une pour les valider , les invalider , trouver leurs failles et les améliorer. C’est beaucoup plus important que de se focaliser sur le personnage de Branco qui a ses défauts mais que celui qui n’en a pas lui jette la première pierre.


        • 6 votes
          Zatara Zatara 2 mai 23:04

          @maQiavel
          Il faudrait les analyser une à une pour les valider , les invalider , trouver leurs failles et les améliorer. C’est beaucoup plus important que de se focaliser sur le personnage de Branco
           smiley Par contre, aucun problème pour traiter Moreau de droatard primaire au lieu de sortir le même post ... (pardon d’avoir troublé ta magnifique pureté objective une fois de plus....)


        • 1 vote
          barnum 2 mai 23:13

          @maQiavel
          pour un maqiavel tu manques de jugeotte pour ne pas sentirun peu de jugeotte non ?


        • 2 votes
          maQiavel maQiavel 2 mai 23:33

          Et l’autre qui ne s’agite encore histoire de pourrir le fil de commentaire. C’est pour ça que je ne réagis même plus parce que si je devais répondre à chaque fois , tous les fils se transformeraient en champ de bataille desquels on n’y comprendrait plus rien , déjà que je ne bite pas les trois quarts de ce qu’il raconte et que je suis persuadé que c’est réciproque.

          Il est toujours là à me parler d’objectivité mais je ne me rappelle pas avoir écrit ne serait ce qu’une fois sur ce site que j’étais objectif , je me rappelle par contre avoir écrit exactement l’inverse , à savoir que personne ne l’est , je n’aurai aucun mal à retrouver un de ces commentaires , alors de quoi il parle exactement ? De quelque chose que je n’ai jamais écrit évidemment puisque sa spécialité est de caricaturer mes commentaires … oh pardon … de les « élaguer » … étant entendu que je ne dis pas ce que je dis mais autre chose qu’il est le seul à comprendre dans sa tête.  smiley

          « Traiter » Xavier Moreau de droitard primaire , mais de quoi il parle encore une fois ? Je me rappelle avoir écrit très clairement que ce que je voyais dans sa critique de Branco était un réflexe pavlovien de droitard primaire , ce qui est sensiblement différent de l’affirmation selon laquelle il est un droitard primaire. Et je l’ai justifié dans un long commentaire ( dans lequel je dis également qu’il y’a du gauchisme chez Branco) avec lequel on peut être ou ne pas être d’accord mais j’ai exprimé mon opinion et je m’en suis expliqué. Mais allez savoir ce que le gars a compris en lisant mon commentaire , perso je n’ai même pas envie de me poser la question.  smiley

          Et quel est le rapport avec le fait que je dise qu’il faudrait analyser les propositions de Branco au lieu de se focaliser sur sa personne ? Je ne comprends même pas le sujet en fait …  smiley


        • vote
          maQiavel maQiavel 2 mai 23:40

          @barnum

          Dois je comprendre qu’avoir de la jugeotte serait de penser qu’il vaut mieux ne pas analyser ses propositions mais plutôt se focaliser sur sa personne et ses défauts ? Si la réponse est « non » , de quoi tu parles et quel est le rapport avec mon propos  smiley  ? Si la réponse est « oui » , je ne te connais pas mais dans ce cas , tu es bigrement à ta place sur ce site au milieu des pegase , Zatara , Mao et autres individus à jugeotte … smiley 


        • 2 votes
          Zatara Zatara 3 mai 07:58

          @maQiavel
          Et quel est le rapport avec le fait que je dise qu’il faudrait analyser les propositions de Branco au lieu de se focaliser sur sa personne ?

          .... ton premier post est inutile : c’est une logique qui s’applique pour tous les discours, pour tous les intervenants. Aussi, il est assez cocasse de te voir t’étaler en banalité bienveillante pour Branco et, à contrario, d’avoir évacuer de manière monolithique (ou peu s’en faut) le dernier en date de Moreau en tant qu’il serait un réflexe de droatard primaire. toi comprendre ?


        • 2 votes
          maQiavel maQiavel 3 mai 08:27

          @Zatara

          Bah non , moi y’en a rien comprendre.

          Mon post s’adresse à ces soraliens qui l’ont traité de sataniste à cause son tableau de Goya , qui le soupçonnent d’être sous les ordres d’Attali à cause de ses propos sur la franc-maçonnerie et qui reniflent ses sous-vêtements pour déterminer s’il faut lui faire confiance . Je dis que plutôt que de se focaliser sur sa personne , il vaut mieux analyser ses propositions. Bien sur que c’est une logique qui s’adresse à tous les intervenants , quel qu’ils soient, si je le précise avec Branco , c’est bien parce qu’elle n’est pas appliquée avec lui.

          Quel est le rapport avec Xavier Moreau ? J’ai évacué quoi de manière "monolithique" ? Ai je dit que Moreau est un sataniste franc-maçon qui est mandaté par Attali  ? Non ? Mais alors je ne vois pas où tu veux en venir , j’ai dit que je voyais dans sa critique de Branco un réflexe pavlovien de droitard primaire en étayant mon commentaire qui se basait sur les propos qu’il a tenu , quel est le rapport avec le fait de dire qu’il faudrait analyser les propositions de Branco au lieu de se focaliser sur sa personne ? Je ne comprends rien à ton parallèle. 

          Mais en plus , qui es -tu pour juger de l’utilité ou non des commentaires ? Tes commentaires à toi sont utiles ?  smiley


        • 2 votes
          Zatara Zatara 3 mai 08:44

          @maQiavel
          je n’ai jamais dis que tes posts sont inutiles (de manière générale), je tacle à l’occasion (j’interviens rarement sur tes posts, sauf sur 1 ou 2 sujets) tes 2 poids 2 mesures dans tes tournures et tes parti pris dans tes analyses. Mais le plus drôle est encore de voir comme tu en est réduit à une critique personnelle (zatara = pegase et Mao... tu m’expliqueras à l’occasion ce parallèle...) plutôt que sur le fond, quand ce n’est pas un problème soudain de compréhension...


        • 2 votes
          pegase pegase 3 mai 10:32

          @maQiavel

          tu es bigrement à ta place sur ce site au milieu des pegase , Zatara , Mao et autres individus à jugeotte


          -
          On se rappelle bien de votre position concernant la pseudo révolution Syrienne, je me vois encore en train de vous écrire "mais enfin vous voyez bien qu’il y a encore BHL à la manœuvre" .. "que les américains sont encore derrière comme en Libye" ...

          Là vous persistez en signant "Branco est une oie blanche", alors qu’il appelait à la révolte des syriens avec BHL smiley


        • 2 votes
          maQiavel maQiavel 3 mai 11:37

          @Zatara

          Mais quel deux poids deux mesures ? Entre qui et qui ou entre quoi et quoi ? Parti pris ? Mais évidemment que j’ai des partis pris ,comme tout le monde , pas toi  smiley ? Mais de quel parti pris tu parles ici exactement et quel rapport entre mon com ici et Xavier Moreau parce que je ne vois pas le rapport ? Ce ne devrait pas être si compliqué à expliquer quand même …  smiley

          Je ne trouve pas la moindre cohérence dans ton propos et comme je ne comprends rien , tout ce que je vois , c’est un type qui surréagit parce que j’ai dit que ce que je vois dans la critique qu’a fait Moreau de Branco relève du pavlovisme du droitard primaire. Et comme tu détestes qu’on s’attaque aux droitards , tu me trolle ici sur un sujet qui n’a rien à voir. Parce que lorsque je dis qu’il y’a du gauchisme chez Branco , ça ne te fait rien. Mais dire « droitard » , ouhlàlà , ça il ne faut pas faire.  smiley

          Le seul parti pris que je vois ici c’est le tient , celui d’un droitard qui n’aime pas qu’on critique les droitards. C’est la seule cohérence que je vois chez toi et ce n’est pas la première fois que ça arrive. Si mon impression est fausse , ce qui est possible , tu devrais pouvoir expliquer clairement et précisément en quoi je fais du deux poids deux mesures. Mais tu ne peux pas. Donc je veux bien trouver toutes les excuses du monde et envisager qu’on a des façons d’agencer nos idées trop différente pour se comprendre mais faut quand même pas exagérer , pas à ce point-là , ça veut donc dire que tu me trolle parce que tu n’aimes pas que je critique les droitards , je n’ai pas d’autres explications sous la main … 

          Désolé mais lorsque tu viens me troller ( parce que c’est de ça qu’il s’agit , on ne peut pas écrire des coms qui n’ont strictement aucun sens sans le faire exprès , en tous cas pas à ce point-là , c’est donc fait volontairement pour tout embrouiller et que je n’y comprenne rien ) , tes coms sont au niveau de ceux de pegase , c’est aussi simple que ça … 



        • 1 vote
          maQiavel maQiavel 3 mai 11:53

          « Là vous persistez en signant "Branco est une oie blanche »

          Voilà un parallèle. Pegase me fait dire ici quelque chose que je n’ai jamais dit. Je ne sais même pas d’où ça sort si ce n’est de sa propre tête. Exactement comme lorsque je lis les interprétations de mes commentaires par Zatara qu’il nomme « élagage ». Et en plus , il faut dire qu’avec Pegase c’est beaucoup plus rare …

          Il est clair qu’ici ,Pegase essaie de me troller , ce qui est de bonne guerre puisque j’ai cité son nom plus haut. Là c’est facile à comprendre. Mais les réactions de Zatara , je n’y comprend presque jamais rien. Ca ne peut pas être juste une incompréhension , c’est trop abyssal pour être réaliste. C’est donc qu’il me trolle habituellement parce qu’il n’apprécie pas mes opinons , et sa technique consiste à écrire des choses qui n’ont ni queue ni tête pour que je m’embrouille en cherchant laborieusement à en tirer un sens … 


        • 2 votes
          Zatara Zatara 3 mai 17:09

          @maQiavel
          Mais les réactions de Zatara , je n’y comprend presque jamais rien. Ca ne peut pas être juste une incompréhension , c’est trop abyssal pour être réaliste. C’est donc qu’il me trolle habituellement parce qu’il n’apprécie pas mes opinons , et sa technique consiste à écrire des choses qui n’ont ni queue ni tête pour que je m’embrouille en cherchant laborieusement à en tirer un sens …

           smiley

          Je n’ai aucun problème avec les autres pour échanger, et lorsqu’il se trouverait un passage litigieux, j’ai toujours développé, explicité, pour éviter les confusions ou préciser le propos en nuance (autant que faire se peut).

          La réalité, c’est juste que tu n’a strictement rien à opposer à ce que je soulève dans tes posts partisans ou voir prosélyte dans certains cas.

          Enfin, vu les votes de certaines de mes réponses, il semblerait bien que mon intelligibilité soit suffisante. Bref... de l’ad hominem pour ne pas me répondre sur le fond, rien de nouveau te concernant.


        • 3 votes
          maQiavel maQiavel 3 mai 17:55

          @Zatara

          « Enfin, vu les votes de certaines de mes réponses, il semblerait bien que mon intelligibilité soit suffisante ».

          Sans blague , les plussages  smiley  ?  A croire que le mec débarque sur ago et qu’il ne sait pas comment ça fonctionne. Il suffit de mettre dans un commentaire des vociférations anti-oligarchies , de parler de complot et de pester contre l’islam pour que les plussages montent au sommet , la plupart des gens qui viennent ici réagissent à des stimulus , ils n’ont ni le temps , ni l’envie de se casser la tête à réellement lire un message , culture du zapping oblige. Non mais c’est tordant que ta référence à l’intelligibilité soit les plussages smiley , en soit ça en dit long sur ton approche de ce site. 

          Sinon évidemment que je n’ai rien à opposer à ce que tu soulèves , tu passes constamment du coq à l’âne , qu’est ce que je peux répondre  smiley ? D’ailleurs je ne réponds même plus tellement c’est hallucinant , là je fais exception. Pas besoin d’aller chercher loin , là par exemple , qu’est-ce que tu dis ? J’écris un commentaire dans lequel je dis qu’il faudrait analyser les propositions de Branco une à une au lieu de s’attaquer à sa personne et tu me parles de prosélytisme et se partisans. Quel est le rapport ? C’est quoi le sens de ces commentaires qui me sont adressés ? Qu’est-ce que Xavier Moreau vient foutre là ? Moi je veux bien croire que je suis trop limité pour te comprendre mais si quelqu’un peut m’expliquer, moi je suis preneur.

          Jusque-là , la seule explication que j’ai à ma disposition est que tu fais exprès de raconter des choses qui n’ont pas de sens pour me troller. Et tu me trolles toujours parce que tu ne supportes pas que je critique les droitards ( ou d’autres catégories qui ont vraisemblablement une valeur affective pour toi ).


        • 3 votes
          Zatara Zatara 3 mai 18:03

          @maQiavel
          Jusque-là , la seule explication que j’ai à ma disposition est que tu fais exprès de raconter des choses qui n’ont pas de sens pour me troller. Et tu me trolles toujours parce que tu ne supportes pas que je critique les droitards ( ou d’autres catégories qui ont vraisemblablement une valeur affective pour toi ).

          la partisanerie qui se fait passer pour de l’analyse objective est non seulement prétentieuse, mais une arnaque intellectuel. Mais libre à toi de dire que tu ne comprends rien (comme à ton habitude, dés que je viens relever tes errances ou tes raccourcis) , le forum est publique, et je n’ai jamais écris pour toi de toute façon. Si tu peux pas t’empêcher de dégueuler de la propagande gauchiste socialo anti raciste à 2 balles, au delà de ta très très bonne capacité d’analyse, ne te plaint pas si je débarque. Le reste de tes posts sur ma petite personne, tout le monde s’en br.nle....


        • 4 votes
          maQiavel maQiavel 3 mai 19:12

          @Zatara

          « la partisanerie qui se fait passer pour de l’analyse objective est non seulement prétentieuse, mais une arnaque intellectuel »

          ------> Partisannerie par rapport à quoi ? Et à quel moment je me suis prétendu objectif  smiley . Fais-le copier / coller d’un de mes commentaires ou j’aurais eu cette prétention qu’on vérifie tous que ce n’est pas un fantasme qui est né dans ta propre tête ou un mensonge pour me troller mais un propos que j’ai réellement tenu.

          Tu veux que j’attende ? Ben non , tu sais pertinemment que ça ne sert à rien puisque ça n’existe pas smiley . Moi à l’inverse , je pourrais copier / coller certains de mes commentaires ou je dis explicitement qu’une analyse objective , ça n’existe pas.

          Le mec imagine des choses dans sa propre caboche et me les attribue ensuite pour les dénoncer , soit c’est du trolling volontaire et conscient , soit il est complètement frappadingue dans sa tête.

          Errances et raccourcis ? Lesquels ? Sois précis et explicite.

          « Si tu peux pas t’empêcher de dégueuler de la propagande gauchiste socialo anti raciste à 2 balles »

          ------> Voilàààà. C’est ça LE vrai sujet. smiley

          Quiconque doté d’un minimum de bon sens remarquera que dans mon premier commentaire , je n’ai à aucun moment parlé de la gauche , de socialisme ou d’antiracisme. La seule façon de comprendre la réaction de Zatara , c’est ceci : c’est devenu un droitard pseudo- identitaire , ce qu’il ne semblait pas être en venant sur ce site mais il s’est radicalisé , peu importe , c’est son droit le plus strict de défendre les opinions qui sont les siennes. Et il mène une propagande idéologique sur ce site , c’est pour ça que les plussages sont importants pour lui. Le fait est qu’il m’a identifié comme un adversaire , donc forcément comme gauchiste socialo antiraciste puisque chez ces gens-là , ça fonctionne comme ça : quand on n’est pas sur leur ligne on est forcément un islamo-gauchiste cosmopolite crypto je ne sais quoi de la mort qui tue.

          Sa réaction sur ce fil n’a strictement rien à voir avec mon premier commentaire ( c’est pour ça que c’est incompréhensible si on se focalise sur ses propos ). C’est une réponse au commentaire que j’ai écrit dans un autre article. Il s’est senti visé parce que j’ai qualifié la critique de Moreau de réaction pavlovienne droitarde , j’ai attaqué en quelque sorte une personne de son camp , donc il la défend. Mais pas n’importe comment parce que la contradiction rationnelle et rigoureuse argument contre argument, ce n’est pas son truc. La technique qu’il utilise consiste donc à pratiquer l’inversion accusatoire en prétendant que je fais du prosélytisme dans le but de délégitimer ma critique.

          C’est ça qui explique le vide sidéral de ce fil (et des autres fils ou il débarque après mes coms en s’agitant). C’est pourquoi chercher à comprendre ce qu’il dit est inutile : il ne dit rien en réalité , il ne me contredit pas sur le fond, c’est juste une posture antagonique de pure forme pour désamorcer mon propos en le noyant dans un mélange brouillon de sujets dont il est impossible de tirer quoi que ce soit. Il n’y a vraiment rien d’autre à comprendre , sur le fond c’est le néant.


        • 3 votes
          Zatara Zatara 3 mai 19:42

          @maQiavel

          « Si tu peux pas t’empêcher de dégueuler de la propagande gauchiste socialo anti raciste à 2 balles »

          ------> Voilàààà. C’est ça LE vrai sujet.

          t’as remis en route ton cerveau, félicitation.

          je n’ai à aucun moment parlé de la gauche , de socialisme ou d’antiracisme.

          La profondeur de cette remarque est fabuleuse....Sans déconner... Techniquement, tu n’en a jamais parlé explicitement. Mais lorsque tu réduits l’interview de Moreau à un reflexe de droatard primaire sans la moindre analyse de fond, c’est exactement ce à quoi ça correspond.

          La seule façon de comprendre la réaction de Zatara , c’est ceci : c’est devenu un droitard pseudo- identitaire , ce qu’il ne semblait pas être en venant sur ce site mais il s’est radicalisé , peu importe , c’est son droit le plus strict de défendre les opinions qui sont les siennes. Et il mène une propagande idéologique sur ce site , c’est pour ça que les plussages sont importants pour lui.

           smiley ne te lance pas dans de la psychologie de comptoir, choupette... on te refusera même le rattrapage orale de l’examen...

          Le fait est qu’il m’a identifié comme un adversaire,

          Les seuls adversaires que j’ai ici, ce sont des posts smiley

          donc forcément comme gauchiste socialo antiraciste puisque chez ces gens-là , ça fonctionne comme ça : quand on n’est pas sur leur ligne on est forcément un islamo-gauchiste cosmopolite crypto je ne sais quoi de la mort qui tue.

          Inversion accusatoire.... après avoir relever ton raccourcis d’ordre idéologique concernant l’interview de Moreau, et manier l’ironie pour te renvoyer à ta bétise sur le même niveau de lecture primaire (droatard/gauchiste), voilà t’y pas que tu m’accuses de ce que je te reprochais précisemment. Pas la première fois non plus, la boucle maqiavélienne est immuable, semble t’il.....

          Sa réaction sur ce fil n’a strictement rien à voir avec mon premier commentaire ( c’est pour ça que c’est incompréhensible si on se focalise sur ses propos ). C’est une réponse au commentaire que j’ai écrit dans un autre article.

          T’es un génie, y’a pas à tortiller.... comment se fait il que tu ne l’est pas compris tout de suite, ça, ça reste un mystère.....

          Il s’est senti visé parce que j’ai qualifié la critique de Moreau de réaction pavlovienne droitarde , j’ai attaqué en quelque sorte une personne de son camp, donc il la défend.

          Je défend la légitimité d’un point de vue à être critiquer sur le fond plutôt que de renvoyer son discours à un "réflexe primaire de droatard". D’ou la comparaison avec Branco sur ta façon, exprimer dans chacun des posts en question, d’appréhender l’un, et l’autre. Tu fais du jugement sous couvert d’analyse partiale, et ça, ça me gonfle.

          Mais pas n’importe comment parce que la contradiction rationnelle et rigoureuse argument contre argument, ce n’est pas son truc.

          Quand tu veux, si tant est que ça m’intéresse, et que tu prennes en compte mes arguments (ce qui est chez toi une impossibilité systémique)

          La technique qu’il utilise consiste donc à pratiquer l’inversion accusatoire en prétendant que je fais du prosélytisme dans le but de délégitimer ma critique.

           smiley trop fort ce maQ, tu lui met le nez dedans, et il fini toujours par t’accuser de la même chose....


        • 2 votes
          maQiavel maQiavel 3 mai 20:40

          @Zatara

          Donc j’écris un commentaire sur le fait qu’il faudrait analyser le commentaire de Branco plutôt que de se focaliser sur sa personne mais j’étais supposé comprendre que tu ne répondais pas à ce commentaire mais à un autre et plus largement à ma supposé propagande gauchiste socialo- antiraciste ? Non mais il est sérieux ? Et en plus , le mec écrit plus bas « comment se fait il que tu ne l’est pas compris tout de suite, ça, ça reste un mystère.....  »  smiley smiley

          Ecoute , je vais t’expliquer un petit truc élémentaire : généralement , quand une personne écrit un commentaire , lorsqu’on clique sur « Répondre » , c’est en principe pour répondre au propos tenu spécifiquement dans ce commentaire. Si on veut changer de sujet , alors il faut le préciser parce que cette personne n’est pas censée savoir ce que celui qui lui répond parle d’autre chose. C’est quand même dingue que je sois obligé d’expliquer un truc pareil.

          « Techniquement, tu n’en a jamais parlé explicitement. Mais lorsque tu réduits l’interview de Moreau à un reflexe de droatard primaire sans la moindre analyse de fond, c’est exactement ce à quoi ça correspond ».

          ------> Ce que je dis est explicite. Ce qui n’est pas explicite n’est pas ce que j’ai dit. Je ne dis que ce que je dis et pas autre chose , point barre. Que cela te plaise ou non , j’ai expliqué pourquoi l’interview de Moreau est selon moi un réflexe de droitard primaire. Tu peux ne pas être d’accord avec mon explication , tu même dire que tu ne la comprends pas mais tu ne peux pas dire que je n’en ai pas donné. Libre à toi de réduire mon propre propos à du gauchisme socialo antiraciste mais alors , pour commencer , répond moi sur le bon fil pour qu’à l’avenir je comprenne ton propos et arrête de te cacher derrière des prétextes bidons du genre « deux poids deux mesures » et derrière des saillies sans queue ni tête pour que je puisse m’y retrouver.

          « voilà t’y pas que tu m’accuses de ce que je te reprochais précisemment. »

          ------> Le fait est que moi , j’ai expliqué mon propos. Toi tu n’explique rien , tu réagis simplement comme un troll en roue libre avec phrases laconiques sans lien les unes avec les autres.

          Tu es un spécialiste de l’inversion accusatoire. Tu le dis toi-même : les posts sont tes adversaires. C’est précisément du prosélytisme puisqu’il s’agit évidemment des posts avec lesquels tu désaccord. Moi je n’ai aucun adversaire , la preuve en est que je ne réagis jamais agressivement à des posts qui véhiculent des idées différentes des miennes contrairement à toi.

          Tu es un militant combattant tout ce qui s’oppose à ton idéologie droitarde pseudo identitaire. Tu sais pertinemment que j’ai justifié ma critique de Moreau mais si tu parles de raccourci , c’est tout simplement pour défendre ton camp en délégitimant cette critique.

          Je viens à peine de comprendre que c’est tout le temps comme ça , il suffit que je m’attaque aux droitards ou aux anti-islam et hop tu débarques avec la même méthode , en ne disant jamais rien sur le fond mais dans un antagonisme de forme.

          « Quand tu veux, si tant est que ça m’intéresse, et que tu prennes en compte mes arguments (ce qui est chez toi une impossibilité systémique) »

          ------> Incroyable , c’est du foutage de gueule , pas possible autrement. smiley

          Ça fait des années que je discute sur ce site avec des gens aux idées totalement opposée aux miennes et lorsque ces personnes sont courtoises , ca se passe très bien , beaucoup pourraient en témoigner. Prendre en compte les arguments de mes contradicteurs c’est mon truc.

          C’est précisément ce qui est impossible pour toi puisque comme tu le dis toi-même , les posts de tes contradicteurs sont tes adversaires , tu es dans une logique prosélyte ce qui fait que tu n’acceptes même pas l’existence de points de vue opposés aux tiens , surtout sur les sujets qui constituent chez toi une crispation , tu deviens alors systématiquement agressif , lance des piques sans tolérer la réciproque , et au cas ou ton contradicteur se comporte avec toi de la même manière que tu te comporte avec lui , tu te replie dans une posture victimaire en te plaignant d’attaques ad hominem et inversion accusatoire à la clé.

          Non mais tu veux que j’aille chercher les commentaires ou tu m’insulte copieusement ? Tu veux que j’aille chercher des fils ou j’ai fait preuve d’une patience hors du commun alors que tu revenais inlassablement en pétant des câbles comme une boule de nerfs mise à vif ? Est-ce que tu es vraiment sérieux ou tu me trolle encore ?  smiley

          Eh ,prendre en compte les arguments de son contradicteur ne veut pas dire se laisser convaincre ou se convertir à son idéologie. Ça veut dire comprendre ses arguments et la logique qu’il déploie. La prise en compte des arguments de son contradicteur peut se solder par la compréhension d’un désaccord. Si tu viens ici pour convertir les gens , tu fais fausse route. Si je suis en désaccord avec toi , alors tu dois accepter ce désaccord , tout simplement, pas besoin de chercher à délégitimer les propos de ton contradicteur ou de chercher des intentions cachées dans sa tête pour justifier l’existence de la divergence de vue. Mais toi ça te fout les boules , tu le sais très bien.

          Mais sérieusement , est ce que tu te rends compte de tes inversions ? Si tu ne t’en rends pas compte , c’est grave …

           


        • 3 votes
          Zatara Zatara 3 mai 21:29

          @maQiavel
          on va faire très simple parce que ces pavés sont rédhibitoires et que je n’ai pas la patience d’épiloguer, ou d’étirer pour défendre une quelconque vertu, ou une quelconque probité personnel, surtout lorsqu’on le fait depuis un pseudo.... (et comme j’ai pas eu ma dose de vote+, je suis tellement déçu que je vais aller me pendre smiley )

          Rien ne m’interdit d’expliquer que tes posts sont plutôt orientés à gauche sur l’échiquier politique fr, de par tes différents positionnements sur les différents sujets, de par tout ce que j’ai pu lire venant de ta part depuis maintenant 2, 3 ou 4 ans...

          Rien ne m’interdit d’ironiser en faisant remarquer que certains de tes posts sont assimilables à une caricature, simplement parce que le point de vue ne correspond pas à ton propre référent idéologique et politique. En cela, tu ne dit rien sur le fond, et te contente d’un dénigrement simpliste global plutôt que de chercher à faire la part des choses. Le post que tu as fait pour Branco devrait correspondre à celui que tu aurais du faire concernant Moreau (je me fou de Moreau, je ne post pas toutes ses vidéos mais l’exemple, le parallèle est parlant te concernant)

          Rien ne m’interdit de dire que tu fait alors plus de politique politicienne que de l’analyse d’idée et de concept.

          Si tu n’es pas capable d’accepter la moindre critique renvoyant ta petite propagande à ce qu’elle est lorsque je la vois... alors c’est bien toi qui en fait une affaire d’honneur, voir d’égo, en revenant à la charge par de multiples artifices typiquement ad hominem.

          Assumes ta position politique au lieu de te victimiser sur des pavés à rallonge....


        • 3 votes
          Zatara Zatara 3 mai 21:49

          @maQiavel
          mais par dessus tout, faudrait il que je sois forcément un "drôatard pseudo-identitaire" pour produire une telle critique te concernant ? encore de la caricature peut être ? parce que ça te rassure ?....


        • 1 vote
          maQiavel maQiavel 3 mai 22:16

          @Zatara

          Si tu me classes à gauche , c’est simplement parce que tu es toi-même un droitard pseudo identitaire ( et même du genre radical ) et que je ne le suis pas. Tu as essayé de me convertir sans succès à ton idéologie ( raison pour laquelle tu partais en vrille dans des énervements incompréhensibles ).

          Tu explique que mes post sont orienté à gauche ? Non , tu le mentionne , tu n’explique rien , tu ne fais que me caricaturer et délégitimer mon propos. Tu défends ta paroisse en faisant du prosélytisme , d’ailleurs je me souviens que tu avais écris explicitement en faisant un « élagage » d’un de mes commentaire ( c’est-à-dire en le caricaturant pour le détourner de son sens ) tu avais écrit explicitement « Le lecteur sera seul juge, et ça me va très bien comme ça ». Tu es dans une croisade idéologique , raison pour laquelle les plussages t’importent autant.

          Je te prenais pour un dingue pour être honnête et je n’avais pas totalement tort mais je m’y suis mal pris avec toi , tu es avant tout un militant. Je pensais qu’en te laissant tourner tout seul en boucle sans te répondre , tu te fatiguerais tout seul dans ton coin et me foutrait la paix.

          A partir de maintenant , à chaque fois que tu viendras m’affronter dans ta croisade , je te répondrai , pas à tes commentaires qui ne disent absolument rien sur le fond mais à ton militantisme , en montrant bien ce que tu es et pourquoi tu le fais. Si ça doit partir en champ de bataille , ça partira en champ de bataille. De même , à chaque fois que tu le feras , je me réserverai le droit d’intervenir sous les commentaires sous lesquels tu fais ta propagande idéologique et je compterais rigoureusement les points. Je me réserve également le droit de reprendre de vieux commentaires à toi pour illustrer mon propos.

          Tu veux faire de moi un adversaire ? Pas de souci , on va l’être. Et je sais moi aussi troller , manier l’ironie et lancer des piques maintenant que j’ai compris ton fonctionnement , je suis motivé. smiley

          J’enregistre ce fil parce qu’évidemment , tu chercheras à changer la chronologie de l’histoire par une inversion accusatoire en me faisait passer pour celui qui te harcelle.


        • 3 votes
          Zatara Zatara 3 mai 22:31

          @maQiavel
           smiley c’est juste incroyable... c’est du full inversion accusatoire du petit gauchiste islamo-compatible qui s’est trouvé son petit fachiste. Fabuleux.

          De toute façon il n’y a rien à trouver de mon côté puisqu’à l’image même des vidéos que je post, c’est aussi diversifié qu’au dessus de la moyenne.

          Et alors merci pour la double cerise sur le gateau, entre les votes (mince j’oublie de m’auto plusser à chaque fois, je vais pas pouvoir dormir ce soir smiley ) et le "droatard pseudo identitaire", c’est le grand retour du psychiquiatreur, devin, et sage, ni de gauche ni de droite (mais de gauche quand même)

          Enregistre tous les fils, et fais toi la lecture de tous mes posts si ça te chante. J’attends que tu me délivres de mon militantiste droatard smiley


        • 3 votes
          Zatara Zatara 3 mai 22:36

          @maQiavel
          en tous cas, ça ne change strictement rien pour moi. Je connais déjà tes positions sur 90% des sujets, ta mauvaise foi sur tout ce qui concerne l’Islam, tes sophismes de pacotilles, et surtout, je te débusque au quart de tour dés que tu sors du champ de l’analyse pour placer de la propagande. Je te traque ma choupette smiley même de loin.


        • 1 vote
          maQiavel maQiavel 3 mai 23:05

          @Zatara

          « petit gauchiste islamo-compatible »

          ------> C’est clair que pour moi les musulmans sont des êtres humains. Ça te rappelle quelque chose ? Non ? Ce n’est pas grave , ça te reviendra … smiley

          Ne t’inquiète pas , pas besoin de refaire tes commentaires , j’ai déjà enregistré ce dont j’avais besoin depuis longtemps. Débusque-moi mais la proie ne sera pas forcément celle que tu crois. On va bien s’amuser , je frétille d’impatience …  smiley


        • 3 votes
          Zatara Zatara 4 mai 00:53

          @maQiavel
          C’est clair que pour moi les musulmans sont des êtres humains.

          ça dépend lesquels. Je ne considère pas des meurtriers comme des êtres humains, qu’ils soient muzz ou non.

          On va bien s’amuser , je frétille d’impatience

          marrant que t’ai encore rien sorti... allez va chercher, et rapporte !


        • 1 vote
          maQiavel maQiavel 4 mai 01:15

          @Zatara
          Parce que tu t’imagine que je vais gaspiller mes munitions comme ça ? Tu me connais très mal , ça va prendre des mois , voir des années … smiley


        • 3 votes
          Zatara Zatara 4 mai 09:22

          @maQiavel
          Parce que tu t’imagine que je vais gaspiller mes munitions comme ça ?
          si c’est du même niveau que la tentative de medilater qui m’a ressorti l’autre jour un post concernant Trump, tel qu’il (le post) serait une ode à la meche folle ricaine (en tous cas, dans la tête de medilater), effectivement, y’aura de quoi se marrer. A part 2 ou 3 conneries basé sur une mauvaise info de départ, je sens que je vais me poiler smiley... n’hésite pas à faire le tour des vidéos que j’ai posté, y’a peut être aussi de ce fameux "militantisme droatard" qui y traine.... peut être même une vidéo de Morano smiley


        • 3 votes
          Zatara Zatara 4 mai 09:25

          @maQiavel
          faudrait peut être pas que je te ressorte tes nombreux posts qui décrivent mes vidéos comme excellente... je voudrais pas que tu te rende compte un peu trop soudainement que tu es d’accord avec un nervi d’estrème droate... une sorte d’hydrocution....


        • 1 vote
          maQiavel maQiavel 4 mai 11:28

          @Moranozatara

          Mais je n’en ai rien à faire que tu sois d’extrême droite , c’est ton droit le plus strict. Il y’a d’ailleurs sur ce site des gens qui le sont bien plus que toi et je n’ai strictement aucun problème avec eux , je peux même parfois être d’accord avec eux sur certaines choses.

          Par contre , toutes tes réactions à l’égard de mes posts sont motivés par ta croisade idéologique. C’est le seul fil rouge , la seule chose cohérente qui ressort de tes réactions et la raison pour laquelle tu me poursuis partout : tu ne supporte pas les gens qui pensent différemment de toi , surtout sur les thèmes qui sont pour toi des sujets de crispation. 

          Pas besoin de faire le tour de tes vidéos , j’ai ce qu’il me faut depuis longtemps , merci pour tes conseils mais je n’en ai pas besoin. smiley


        • 2 votes
          Zatara Zatara 4 mai 14:57

          @maQiavel
          Mais je n’en ai rien à faire que tu sois d’extrême droite , c’est ton droit le plus strict. Il y’a d’ailleurs sur ce site des gens qui le sont bien plus que toi et je n’ai strictement aucun problème avec eux , je peux même parfois être d’accord avec eux sur certaines choses
          Là ! ça y est ! On y est !
          Je ne t’apprendrais rien en disant qu’il y a des gens bien plus à gauche que toi sur ago, et que je m’en tamponne littéralement le jonc. Le litige, contrairement à ce qu’exprime tes diatribes diurétiques à rallonge (Post de 6 paragraphes minimum, d’un môme qui cherche à préserver son intégrité et son honneur derrière son pseudo... smiley ), ne porte donc pas tant sur nos placements politiques et idéologiques respectifs que sur la façon de présenter nos points de vue. Et là, accroche toi bien au pinceau, Jeannot, parce que je t’enlève l’échelle : d’une part, de mon côté, je suis foncièrement dans l’exagération pour forcer le trait, et aller à l’essentiel non pas sur la juste appréhention d’un fait ou d’un phénomène, mais bien pour faire entendre le "pendant" de ce que ça implique, puisque tout est en opposition et fonctionne par équilibre (encore faut il en avoir conscience... mais ici, il faut que je temporise... car j’ai déjà peur de t’avoir perdu, ton niveau de compréhension étant très limité face à mon expression...). Et, d’autre part, de ton côté, on est dans l’expression d’un point de vue qui se veut le plus équilibré possible, comme le reflet de la plus juste appréhension possible. Alors,je vais me répéter en espérant que ça finisse par rentrer (mais ta mauvaise foi et ta fierté n’aident certainement pas) : ton point de vue, aussi équilibré et juste qu’il te paraisse n’est, par nature, ni objectif, ni juste, ni équilibré. Il est personnel et se résume donc à un positionnement politique inhérent à ta capacité personnelle, à ta culture, à appréhender le monde. Tu me fais un procès en clamant que je suis dans le militantisme (même si le mot est très mal choisi, je vais continuer dessus pour que toi comprendre). Et moi je te dis que tous les posts, et en particulier les tiens, ne peuvent se targuer d’y échapper. C’est TON point de vue, suivant TA vision politique, pas le centre de la balance universel depuis une omniscience fantasmé à coup de bouquins. Donc, et pour en finir, parce que ça me broute littéralement de passer du temps à changer ta couche, tes posts sont politiques, et à ce titre, il serait judicieux de reconnaitre et de les assumer comme tels. Et moi, comme n’importe qui, peut prétendre à les critiquer, avec ou sans ironie, sans être renvoyé bêtement, dans un spasme réflexe d’autodéfense, à un droatard pseudo identitaire (je suis identitaire, j’ai toujours dit que le problème, concernant l’Islam, était d’ordre culturel... du coup aucun problème, pas de pseudo identitaire, identitaire tout court) ou, comme tu aimes tant, dans l’inversion accusatoire, que tu pratiques au buldozer.
          Bizoo ma choupette, en attendant ta série netflix tsan tsan



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Ozi

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