• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Le pilote russe du Su-25 abattu en Syrie s’est fait sauter avec une grenade (...)

Le pilote russe du Su-25 abattu en Syrie s’est fait sauter avec une grenade pour échapper aux rebelles ......

Terribles images de la capture de l'officier russe qui déclenche alors une grenade en s'exclamant "c'est pour vous les gars" ... La marine russe a alors envoyé des missiles de croisière sur le site où est tombé le Sukhoi...

Il y a quelques jours, un SU25 (un avion blindé, sorte de tank volant servant à l'appui rapproché des troupes au sol) s'est fait abattre par un missile lancé des positions rebelles dans la province d'Idlib (Nord de la Syrie) ...

Dernière nouvelles, l'armée turc a livrée des blindées aux rebelles, dans le secteur de Al Eis, pour renforcer leur position face aux SAA (armée régulière syrienne) ...

 

Tags : Armée Russie Syrie




Réagissez à l'article

48 réactions à cet article    


  • 8 votes
    Hieronymus Hieronymus 5 février 19:07

    à mon avis il a bien fait, tomber aux mains des bougnes est un sort pire que l’enfer smiley


    • 5 votes
      pegase pegase 5 février 20:15

      @Hieronymus

      J’aurais fait pareil, quelle horreur smiley 

      Les russes ont envoyé le paquet juste après, en rasant tout le secteur avec des missiles de croisières ... En plus ils ont verrouillés tout l’espace aérien, en englobant sans aucun doute une partie de la Turquie qui n’ose guère moufeter ...

      La situation est tendue, à mon avis l’état major russe n’attendait que ça pour justifier leurs frappes ...


    • 7 votes
      makhno makhno 5 février 19:46

      ....euh.. !?
      J’ai du mal a relier "l’histoire" de ce Pilote RUSSE et la la "vidéo" proposée... !

      Cette "vidéo" de 13 secondes ne nous montre , ni ne nous apprend quoi que ce soit en rapport avec l’évènement "annoncé".... !
      On nous dit : "Terribles images de la capture d’un Officier....blablabla...." (? ????)
      Mais ou sont ces images... ?
      Ici , ce n’est sûrement pas une "grenade qui explose"....(on entend "paf-paf" et on voit une petite fumée... ) désolé , mais ce ne sont pas des images "terribles"... !

      Souvent je me méfie des "images" , des "vidéos" provenant (soit-disant) de zones de Guerre.
      Là , désolé mais : rien ne prouve rien... !
      Ces images auraient pu être tournées n’importe quand (depuis 4 , 6 ou 8 ans...) , à n’importe quel endroit du Moyen-Orient... !

      Et puis, cette photo... ?
      C’est pareil... !
      Pas de date , et une "légende" laconique.... !

      C’est un peu "chiant" ce genre d’article racoleur.... !
      Que l’info soit "juste" , pourquoi pas... ! Mais illustrée de cette façon c’est désolant... !

      Je viens sur ce SITE pour échapper (peu ou prou... ! ) aux FAKE de la TV et d’autres sites du NET.... !


      • 5 votes
        pegase pegase 5 février 19:57

        @makhno

        Vous ne voyez pas la grenade exploser ? ça ne fait pas une méga explosion comme dans les films, c’est guère plus puissant qu’un coup de fusil de chasse ...

        Je ne sais pas ce qu’il vous faut, peut être un gros plan sur la grenade quand elle explose smiley 

        .. je suis désolé, les faux rebelles coupeurs de têtes sont de piètres cameramans ...


      • 6 votes
        Norman Bates Norman Bates 5 février 21:54

        @pegaz

        Ne sois pas "désolé", le nigaud, t’as encore pondu un article pitoyable, digne de ton rang... smiley

        T’as fait sauter mes deux commentaires du jour, pourtant soft, mais ne te fais pas d’illusion sur l’intelligence des lecteurs...t’as adopté les méthodes de la secte shoatique à laquelle tu te soumets de façon inconditionnelle, ça se résume à la pleurniche et la censure...

        Le "résistant" chie dans son froc à la moindre contradiction... smiley


      • 6 votes
        Joe Chip Joe Chip 6 février 00:34

        @pegase

        Tiens, pas de complot cette fois ? Pas de mise en scène aussi perverse que chiadée de la part des services secrets russes ou de sputnik pour faire porter le chapeau aux rebelles modérés de l’Empire en les faisant passer pour des islamistes barbares criant des chapelets de "Allahu Akbar" tout sauf subliminaux histoire que le message soit bien assimilé par les masses crédules de russkofs manipulés avalant tous les bobards, pardon les fake news des médias russes officiels à la botte de Poutine ? smiley

        Pas de magicien d’Oz tirant les ficelles derrière le rideau ? 

        Vous ne voyez pas la grenade exploser ? ça ne fait pas une méga explosion comme dans les films, c’est guère plus puissant qu’un coup de fusil de chasse ...

        Gros Tartuffe ! Tu dirais exactement l’inverse si ça avait été un soldat américain : 

        Vous avez déjà vu une grenade exploser ? Il n’y a même pas d’explosion et c’est à peine plus puissant qu’un coup de fusil de chasse...

        Ca a vraiment un côté comique de te voir jouer le rationaliste sarcastique, toi le grand esprit malade qui incitais il y a quelques mois à vérifier les profils facebook et comptes tweeter de deux pauvres filles tuées dans une attaque terroriste à Marseille, ainsi que ceux des parents éplorés durant les obsèques, soupçonnant une mise en scène des "services" français.  

        C’est vraiment le deux poids deux mesures comme dirait l’autre, mais tout est possible à l’ère des vérités alternatives et relatives smiley 

      • 4 votes
        Norman Bates Norman Bates 6 février 00:44

        @Joe Chip

        Ouille ! je sens que la modération va embaucher pour éponger la vague de pleurniche qui s’annonce...à 30000 balles par an pour un smicard j’espère que l’entreprise aura les reins solides... smiley

        Je ne peux en dire davantage...


      • 2 votes
        pegase pegase 6 février 01:47

        @Joe Chip

        Ca a vraiment un côté comique de te voir jouer le rationaliste sarcastique, toi le grand esprit malade qui incitais il y a quelques mois à vérifier les profils facebook et comptes tweeter de deux pauvres filles tuées dans une attaque terroriste à Marseille


        Oui comme la chanteuse Hyon Song Wol*, odieusement fusillée par le régime nord coréen selon les médias qui sont votre référence, bravo pour votre analyse perspicace, mais vous avez la mémoire sélective il me semble !

        *Aujourd’hui représentante du CIO, le comité internationale olympique nord coréen au Jeux olympiques d’hiver de Pyeongchang, le 8 Février en Corée du Sud ...

        Pour illustrer : Un lien du "Monde", votre média préféré ...

        http://www.lemonde.fr/jeux-olympiques-pyeongchang-2018/article/2018/01/21/jo-2018-une-delegation-nord-coreenne-a-seoul-une-premiere-en-quatre-ans_5244803_5193626.html

        Le groupe était emmené par Hyon Song-wol, leader de Moranbong, un groupe de pop entièrement féminin très populaire en Corée du Nord. Mme Hyon, qui a la réputation d’avoir été une petite amie du numéro un nord-coréen Kim Jong-un, était vêtue d’un manteau noir et d’un cache-col en fourrure lorsqu’elle est montée à bord du train sans s’adresser à la foule de journalistes présents à la gare.






      • 2 votes
        pegase pegase 6 février 01:53

        @Joe Chip

        Avez vous seulement lancé une seule grenade de votre vie ?

        Moi oui , en qualité de militaire appelé sous les drapeaux !


      • 4 votes
        Joe Chip Joe Chip 6 février 02:13

        @pegase

        En dehors du fait qu’il s’agit encore une fois d’un hors-sujet débile de ta part, il se trouve que s’il y a bien un sujet que je n’évoque pour ainsi dire jamais, c’est celui de la Corée du Nord, pour la bonne et simple raison que je confesse n’avoir qu’une connaissance limitée du "dossier", faite de souvenirs confus de cours d’histoire-géo et de lectures occasionnelles sur le sujet, car contrairement à toi et quelques autres je ne suis pas un géopoliticien amateur, je ne vois pas le dessous des cartes et je ne suis pas dans l’intimité des décisions prises par l’Etat profond à Washington et gros Kim à Pyongyang, si bien que je n’aurais le choix qu’entre répéter des trucs déjà dits ailleurs, et bien mieux que je ne saurais l’exposer moi-même, et donner mon évaluation personnelle de la situation qui ne serait rien de plus que cela... donc je m’abstiens, soit la réaction inverse à ce penchant irrésistible auquel tu cèdes si spontanément et qui t’amène à t’exprimer sur l’ensemble des sujets où tu n’y connais rien et à propos desquels, d’ailleurs, personne ne t’a rien demandé. 

        Mais je ne t’en tiens pas rigueur, internet est fait pour ça.

        Donc pour apprécier la pertinence et l’objectivité de ton analyse, je me permets à nouveau de te suggérer une visite de courtoisie dans le CMP de ta région. Tu verras, l’ambiance y est calme et sereine et on y est accueilli par des gens détendus et plein de sollicitude toujours soucieux de venir en aide à leurs congénères et surtout de leur apporter des solutions, quelles que soient la nature des difficultés rencontrées : affabulation, mythomanie, paranoïa, délire obsessionnel... Avec la pharmacopée moderne, il n’y a pas de raison de se résoudre à continuer à souffrir. 


      • 3 votes
        Joe Chip Joe Chip 6 février 02:25

        @pegase

        Avez vous seulement lancé une seule grenade de votre vie ?

        Moi oui , en qualité de militaire appelé sous les drapeaux !

        Mais bien sûr j’ai acquis une passion personnelle pour le lancée de grenades, passe-temps favori des malheureux qui allaient autrefois perdre une année de leur vie à faire semblant de vibrer à l’appel du drapeau, entre deux corvées de chiottes.


      • 10 votes
        Joe Chip Joe Chip 6 février 02:42

        @pegase

        Mais je sais que tu as fait tout ça... et le reste aussi.

        Dans ton cas il faudrait plutôt tenter de te définir en creux à travers une série de propositions négatives, en demandant ce que tu n’as pas fait et ce que tu n’es pas : petit fils de héros de guerre déporté, exportateur de haut-niveau connaissant la Chine comme le fond de sa poche, analyste en information, militaire spécialiste du jeté de grenade... 

        Il est en effet difficile de trouver un sujet sur lequel tu n’as pas acquis une connaissance intime et personnelle que tu t’empresses de jeter à la figure de ton interlocuteur comme la preuve de ce que tu avances. Tu as tout vu et tout fait, tu es un puits de connaissances et un gisement personnel d’expériences en tout genre, une sorte d’incarnation vivante du Manuel des Castors Juniors appliqué à l’intégralité des sujets, c’est vraiment rare et surprenant de tomber sur une personne aussi qualifiée et pertinente que toi.

        Il va de soi naturellement que seul un type qui a(urait) jeté une grenade durant son passage sous les drapeaux serait qualifié le cas échéant pour parler d’un autre qui, dans des circonstances toutes autres, s’est fait péter volontairement avec une grenade... c’est d’une logique imparable, absolue et, pour ainsi dire, pathologique.


      • 2 votes
        Gollum Gollum 6 février 09:07

        @Joe Chip

        Merci pour la tranche de rire. smiley


      • 4 votes
        pegase pegase 6 février 11:44

        @Joe Chip

        En dehors du fait qu’il s’agit encore une fois d’un hors-sujet débile de ta part,


        Je ne faisais que répondre à vos sottises, si vous vous ne vous intéressez pas à ce qui se passe en Syrie, passez votre chemin, je n’ai pas fait cet article pour vous ici, s’il ne vous plait pas vous pouvez tout à fait aller vous informer sur les articles de Jean Robin, Mathius ou Nigari ...

        Je ne suis pas votre soufre douleur et je ne vous permet pas de me tutoyer !

        Allez ... du balais smiley


      • 3 votes
        Joe Chip Joe Chip 6 février 12:17

        @pegase

        Ben tu ne me permets pas mais je vais le faire quand même. Tu t’es bien permis à de multiples reprises de me traiter de nazi descendant de collabos, je vois pas pourquoi je ferais des manières avec toi en te donnant du vouvoiement ?

        Non mais l’autre, il va bien lui smiley


      • 4 votes
        pegase pegase 6 février 12:41

        @Joe Chip

        Le sujet c’est : Un SU-25 russe s’est fait abattre dans la province d’Idlib au nord de la Syrie, le pilote indemne s’est éjecté, mais rattrapé par les rebelles il s’est suicidé à l’aide d’une grenade ...

        Dans cet article vous avez sans doute appris :

         - Que le SU-25 est un avion blindé volant à basse altitude pour l’appui de combattants au sol, même les réacteurs sont blindés (je suis sûr que vous ne le saviez pas) ...

         - Que le pilote russe s’est éjecté et s’est suicidé à l’aide d’une grenade (je suis sûr que vous ne le saviez pas) ...

         - Que la Russie a immédiatement envoyé une salve de plusieurs missiles de croisières depuis la mer Caspienne (je suis sûr que vous ne le saviez pas) ...

         - Que la Turquie a envoyé rapidement sur place un convoi de blindés pour contrer l’avance des SAA ...

        Vous voulez quoi de plus ???? Un mars ?  smiley

        Je suis désolé, mais je poste de vrais informations que vous n’aurez jamais eu dans les médias mainstream, j’ai perdu 10 bonnes minutes pour les poster sur agoravox et le modérateur a perdu lui aussi plusieurs minutes pour contrôler le contenu et le valider ...

        Je n’exige rien de vous, je vous demande poliment de respecter le travail des autres, et d’ éviter de tout saccager comme vous l’avez fait avec cet article ...

        Par avance merci !


      • 7 votes
        Joe Chip Joe Chip 6 février 13:47

        @pegase

        Sans vouloir offenser votre seigneurie, je ne viens pas m’informer sur agoragovox (lol) et encore moins grâce à vos articles de cinq lignes (ok, six). Vous me voyez authentiquement navré de vous avoir fait perdre "10 minutes" durant lesquelles votre forfanterie a pu vous amener à entretenir le fantasme d’avoir accompli un vrai travail de journaliste (lol) au service de la collectivité, mais encore une fois, personne ne vous a rien demandé et à titre personnel, cela ne me troublerait d’aucune manière si je devais apprendre que vous aviez décidé de mettre un terme de façon prématurée à votre brillante carrière de "journaliste citoyen" (lol). 

        Vous êtes à priori une personne majeure et le maître de vos horloges, donc je vous remercierais d’avoir l’élégance de ne pas m’attribuer la responsabilité de la perte de 10 minutes dans votre emploi du temps surchargé. Il m’aurait agréé également que vous eussiez eu la décence de ne pas chercher à vous victimiser de manière aussi complaisante devant l’assistance tout en cherchant à prendre subtilement le parti de la "modération", ce qui m’aurait économisé le déplaisir d’avoir à vous traiter de petit fayot.  

        Je rappelle également que je ne faisais que réagir à votre commentaire (et non à votre article de 5 lignes et demi) en soulignant votre hypocrisie et votre rapport trouble à la vérité. Pourquoi serait-il plus étrange de remettre en cause l’explosion d’une grenade plutôt que la mort de deux jeunes femmes dans une attaque au couteau ?

        Bien à vous, en présentant mes plus viles excuses pour avoir injustement usé du tutoiement à votre encontre.


      • 3 votes
        pegase pegase 6 février 15:39

        @Joe Chip
        Sans vouloir offenser votre seigneurie, je ne viens pas m’informer sur agoragovox (lol) et encore moins grâce à vos articles de cinq lignes (ok, six).


        En fait vous avouez que vous venez ici pour troller !

        Bon, chez Jean Robin ça peut se comprendre, mais là, il n’y a plus de marxisme chez les russes depuis longtemps, salir un article sur un officier qui se suicide pour ne pas finir brûlé vif dans une cage, c’est sordide comme démarche je trouve smiley

        Vous n’avez pas de travail ? autre chose à faire, peller la neige, couper du bois, étreindre votre épouse  ?


      • 1 vote
        wendigo wendigo 7 février 11:33

        @Joe Chip

        Mais bien sûr j’ai acquis une passion personnelle pour le lancée de grenades, passe-temps favori des malheureux qui allaient autrefois perdre une année de leur vie à faire semblant de vibrer à l’appel du drapeau, entre deux corvées de chiottes.

        ***

        C’est bien dommage, cette année n’était perdu que pour les neuneus qui refusaient de la faire ; cette période ouvraient les yeux, faisait devenir adulte, la preuve en ait regardez ce que le pays devient depuis que cette année sabbatique a été suprimée, des jeunes connectés à l’irréel en trottinette efféminés sans avis sans jugeote sans avenir et d’avoir "corvée de chiotes" toute leur vie.
        Enfin c’est bien dommage que vous n’ayez pas eu le cran de "perdre" une année, on aurait pu discuter entre adulte au lieu de faire garderie !

         Maintenant laissez moi vous dire qu’aillant perdu du temps dans ces conneries en tant qu’instructeur, une grenade ne pète pas plus fort que ça, qui plus est quand l’officier russe se plaque dessus et pour les deux explosions avec un peu de connaissance minimum, la première c’est le bouchon d’amorce qui s’exprime et la seconde est l’explosif par lui même.


      • vote
        Joe Chip Joe Chip 7 février 17:14

        @wendigo

        C’est incroyable le nombre de spécialistes et d’instructeurs militaires que l’on croise par ici, mais passons. Et puis je ne vois pas en quoi vous vous sentez personnellement concerné par ce propos ironique qui visait une autre personne. 

        Pour ma part, je n’ai évidemment aucun compte à vous rendre mais j’étais encore étudiant quand Chirac a mis fin à la conscription. Je n’ai aucun état d’âme à ce sujet et j’assume mes propos.

        Ce sont d’ailleurs les militaires qui étaient favorables à l’armée de métier alors que le sujet divisait la classe politique et les Français. La réalité du service dans les dernières années était celle que j’ai décrite (au second degré). Un de mes amis un peu plus âgé nous racontait ses beuveries entrecoupées de fumette quasiment au nez des gradés qui n’en avaient plus rien à foutre, sans parler des sorties chez les putes, etc... 

        Je suis plutôt content d’avoir pu éviter de perdre cette année-là, oui. 

        Quant aux grenades, merci pour l’info mais relisez ce que j’ai écrit, je n’ai jamais remis en doute "l’explosion.


      • 4 votes
        Joe Chip Joe Chip 7 février 17:17

        @pegase

        Oui, j’assume d’avoir "sali ton article" de 5 lignes et non le suicide de cet officier, comme je l’ai très longuement expliqué. 

        Moi ce que je trouve sordide c’est ton voyeurisme et ta mauvaise foi.  


      • vote
        pegase pegase 7 février 18:04

        @Joe Chip

        Ça n’engage que vous, il y a 34 relais avec FB, c’est un score plus qu’honorable pour un article de 5 lignes, essayez d’en faire autant ... Régulièrement je vois passer mes micro articles relayés sur fb, avec des commentaires du style "regarde, il y a un connard qui est venu troller" ...

        Sur fb je vous aurais bloqué depuis longtemps ! 


      • vote
        pegase pegase 7 février 18:41

        @Joe Chip

        Moi ce que je trouve sordide c’est ton voyeurisme et ta mauvaise foi.

        1.  

        Oui ok, je ne posterai plus que des vidéos de chatons smiley

        le voyeurisme de chatons est autorisé ? 

        Allez vous faire soigner, ça devient urgent là !


      • vote
        pegase pegase 7 février 18:59

        @Joe Chip

        Pour ma part, je n’ai évidemment aucun compte à vous rendre mais j’étais encore étudiant quand Chirac a mis fin à la conscription. Je n’ai aucun état d’âme à ce sujet et j’assume mes propos.


        En fait vous critiquez l’article alors que vous ne connaissez rien à rien à l’armée smiley (c’est juste hallucinant) ... et vous ne disposez d’aucun canal d’information provenant du front ?



      • 1 vote
        wendigo wendigo 7 février 19:31

        @Joe Chip
        C’est incroyable le nombre de spécialistes et d’instructeurs militaires que l’on croise par ici, mais passons.

        ***

         Moi c’est plus le nombre de cons qui m’impressionne ! Mais bon quand on a fait ses classes au BMC on essaie de ne pas juger les autres en fonction de "on dit". Vous n’avez pas perdu cette année .... c’est bien donc vous avez du gagner autre chose et ailleurs durant ce même temps, j’espère. Perso on m’avait aussi dit qu’à l’armée j’allais y voir que des cons, je suis curieux je me suis dit "tiens c’est le moment de voir à quoi ça ressemble" alors j’ai pris la version longue, histoire de profiter pleinement de cet atelier découverte ... VSL on appelait ça et bien vous savez quoi ? j’ai été bien déçu sur le coup, des cons, il y en avait mais moins que dans le civil (mais bon avec les jeunes générations, cette carence a depuis été nettement comblée) maintenant quand, comme moi vous pratiquez la montagne, ski piste et randonnée, escalade et ce à forte dose, vous avez des chances de devenir instructeurs au 6ème BCA, mais comme on n’apprend pas à faire du ski à des bretons toute l’année, on se retrouve à l’IST à donner des cours sur les cartouches et les grenades.
        Pour info, le service national a été supprimé, mais pas la conscription ... ça c’est le détail qu’on oublie de vous dire, ce qui implique que demain en cas de guerre, on vous appellera ... et je vais combler votre bonheur toto, la guerre .... elle est déjà en préparation, 2020 2022, ce sera bon, peut être même 2019 si vous êtes sage, donc vous voyez, vous n’avez gagné que du temps, l’année de perdu vous pend au nez si toute fois cette guerre prend qu’une année. Ne contestez pas, les USA ne peuvent plus faire autrement s’ils veulent sauver leurs miches et le champ de bataille logique et prévu, vous êtes assis dessus !
        Donc au lieu de nous débiter vos conneries et votre savoir à deux ronds, peut être devriez vous prendre des notes, c’est toujours intéressant de savoir faire la différence entre le bruit d’une grenade et celui d’un calibre 50.


      • 4 votes
        Joe Chip Joe Chip 7 février 20:56

        @pegase
        @wendingo

        Deux caves pour le prix d’un, j’ai touché le gros lot smiley 

        Je vous laisse jouer les militaires de forum, votre numéro d’ancien combattant virtuel ne m’intéresse pas. Il faut vraiment avoir un problème avec soi-même pour se mettre à déballer son CV quand on est incapable de produire des arguments.

        Je vous le répète, mais je me fous de vos "expériences" en matière de lancée de grenades, de guide de haute montagne, d’instructeur militaire ou de clowns de l’espace... vous pourriez tout aussi bien me jurer avoir sauté sur le Tonkin que cela me laisserait totalement indifférent. 

        Les militaires de carrière sont en règle générale des personnalités sobres qui n’éprouvent pas le besoin de raconter leurs "exploits" sur internet.


      • vote
        wendigo wendigo 7 février 21:21

        @Joe Chip

        en général quand on voit des cons de partout c’est que la source est en soit même !
        Des arguments vous en avez plein sous les yeux mais vos aprioris et préjugés vous interdisent des les voir.
        Sinon mieux vos exposer son CV que sa connerie comme vous le faites en imposant des visions qui sont un hymne à l’hystérie. Quant à ce que font ou ne font pas les militaires de carrière, évitez une fois de plus d’exposer encore votre science, parce que là aussi vous vous ramassez .... en fait chaque fois que vous la ramenez c’est pour sortir une connerie, c’est quoi votre truc, un problème cognitif d’ordre traumatique ou inné, ou une performance que vous tentez de réaliser suite à un pari ?
        C’est stupéfiant, même un sherpa n’en trimbale pas autant, vous êtes à font ou vous pouvez encore engager une vitesse ?


      • 11 votes
        QAmonBra QAmonBra 5 février 20:00

        Merci @ pegase pour le partage.


        Les éclats d’une grenade défensive tuent dans un rayon de 100 mètres, le souffle d’une grenade offensive peut faire de même jusqu’à 7 mètres, même blessé, le pilote russe a emporté avec lui dans l’au delà, un maximum d’idiots utiles au service de $ion, se faisant d’avance un plaisir d’exhiber leur "trophée" abattu grâce aux armes occidentales.

        Je doute que nos pilotes, ou n’importe lesquels de la coalition U$, survolent la région portant ce type d’arme dans leur cockpit !

        Dignes héritiers de leurs aînés de 39/45, les combattants russes dévoilent leur esprit de sacrifice en défendant un Peuple allié, qu’est ce que ce sera lorsqu’ils défendront leur Russie !? 

        En attendant les wahhabites du coin ont du souci à se faire. . .

        • 2 votes
          Joe Chip Joe Chip 6 février 01:40

          @QAmonBra

          Ben oui, c’est vrai, les pilotes français sont des petites mauviettes, contrairement aux glandus dans ton genre qui bravent tous les dangers en postant des commentaires sur le net...  

          Le fait est qu’ils n’en ont pas besoin car les avions français ne volent jamais à portée de tirs des armes anti-aériennes - en même temps ils peuvent se le permettre contrairement à ces pilotes russes qui sont contraints de voler sur des appareils antédiluviens et de survoler la zone en rase-motte pour avoir leurs objectifs en visuel, les avions russes tirant des munitions peu coûteuses, mais moins précises et sophistiquées que les avions de la coalition.

          "L’esprit de sacrifice russe" a bon dos, si tu savais effectivement de quoi tu parles et si tu ne te contentais pas de régurgiter le fil info de Sputnik, tu saurais que la grogne est très élevée dans les familles de militaires russes, en raison notamment des pertes liées à l’utilisation d’un matériel souvent dépassé ou vétuste (pour des raisons structurelles mais aussi économiques). 

          Il ne faut pas confondre éloge du courage et exaltation sordide du nihilisme guerrier. Je trouve cela très bien que les pilotes français puissent effectuer leur mission à distance de sécurité grâce au Rafale et au professionnalisme du personnel de nos armées (respectées par les armées du monde entier). Insinuer de la sorte qu’ils seraient pas "équipés" de manière à pouvoir se sacrifier pour leur pays si le cas devait se présenter, je trouve ça dégueulasse et d’un cynisme absolu. 

          Et puis qu’est-ce que tu en sais, toi qui n’a sans doute jamais tenu une arme de guerre dans les mains ni jamais mis les pieds sur un théâtre d’opérations ? Les pilotes français (comme Américains) sont contraints à la même abnégation et ont évidemment des consignes à appliquer pour éviter d’être capturé par un ennemi qui ne fait pas de prisonnier et exhibe les cadavres comme des trophées. Ceci étant dit, l’armée française (grande muette) n’a pas la même culture que l’armée russe et communique en règle générale de manière sobre et neutre sur les faits d’armes comme sur les pertes subies en opération. La boucherie patriotique de 14 et l’effondrement de 40 ont laissé leurs traces dans la psyché collective et imposé une distanciation par rapport à cette notion de vertu sacrificielle attachée traditionnellement au devoir militaire, dont on peut d’ailleurs interroger l’utilité dans les conflits du XXIème siècle... sauf quand on s’appelle Daesh. 

          Ces gens, comme ce pilote russe sans doute, ne sont plus des pions interchangeables dont la mort peut être réduite à un "sacrifice" comme durant les conflits du passé, ils exercent un métier et ont des familles qui attendent de les revoir à la fin de leurs missions. Même en Russie. 

          Et heureusement, on n’a pas de guignols et de patriotards du net pour exalter les mânes de Verdun à chaque fois qu’un soldat français meurt tragiquement ou héroïquement en opération. Rappeler de manière opportuniste la période de 39/45 où des millions de russes sont morts sur le champ de bataille (ou ailleurs) pour justifier et donner une portée héroïque à la mort d’un pilote qui effectuait une mission dangereuse dans des conditions opérationnelles et techniques particulièrement défavorables, relève de la même instrumentalisation cynique.

          Branleur voyeuriste perdu dans son délire virtuel smiley 


        • 3 votes
          QAmonBra QAmonBra 6 février 11:24

          @Joe Chip

          (. . .) "oui, c’est vrai, les pilotes français sont des petites mauviettes, contrairement aux glandus dans ton genre qui bravent tous les dangers en postant des commentaires sur le net..."(. . .) 

          Les décennies passent, mais il reste facile d’identifier un réactionnaire, (probablement $ionisé comme les autres) il a toujours l’insulte à la bouche c’est atavique.

           (. . .) "Le fait est qu’ils n’en ont pas besoin car les avions français ne volent jamais à portée de tirs des armes anti-aériennes -" (. . .) 
          Les pilotes français n’ont pas besoin de survoler ce secteur, ce sont leur alliés wahhabites qui sévissent au sol, justement ceux qui pour le $ioniste L. Fabius faisaient du bon boulot ! Il me semble aussi que les S400 y sont aussi pour quelque chose non !?


          (. . .) "contrairement à ces pilotes russes qui sont contraints de voler sur des appareils antédiluviens et de survoler la zone en rase-motte pour avoir leurs objectifs en visuel, les avions russes tirant des munitions peu coûteuses, mais moins précises et sophistiquées que les avions de la coalition." (. . .)

          C’est pourtant avec ce matériel et ces pilotes que les russes ont fait en une année ce que la "coalition" a été incapable de faire en plusieurs, malgré son "professionnalisme" et son "matériel moderne", mais il est vrai que les occidentaux et leurs sous fifres n’étaient pas là pour combattre les terroristes de daech & Co. . .


          (. . .) "tu saurais que la grogne est très élevée dans les familles de militaires russes, en raison notamment des pertes liées à l’utilisation d’un matériel souvent dépassé ou vétuste (pour des raisons structurelles mais aussi économiques)." (. . .) 

          C’est marrant, j’ai cru un moment que TU parlais de l’armée française ! Si ce n’est pas de l’inversion accusatoire ou shutzpah, qu’est ce que c’est ?


          (. . .) "Il ne faut pas confondre éloge du courage et exaltation sordide du nihilisme guerrier." (. . .) 

          (. . .) "Les pilotes français (comme Américains) sont contraints à la même abnégation et ont évidemment des consignes à appliquer pour éviter d’être capturé par un ennemi qui ne fait pas de prisonnier et exhibe les cadavres comme des trophées." (. . .)

          (. . .) "pour justifier et donner une portée héroïque à la mort d’un pilote qui effectuait une mission dangereuse dans des conditions opérationnelles et techniques particulièrement défavorables, relève de la même instrumentalisation cynique." (. . .)

          Si je comprends bien ton "gloubi glouba" qui te sert de raisonnement, dans le cas du pilote russe c’est du nihilisme guerrier, par contre chez les coalisés c’est de "l’abnégation" ! 

          (. . .) "Branleur voyeuriste perdu dans son délire virtuel  

          Même avec l’émoticon, c’est toujours de la shutzpah !


        • 2 votes
          Joe Chip Joe Chip 6 février 12:08

          @QAmonBra

          Non, j’ai justement salué le courage de ce soldat sans pour autant tomber dans une idéalisation malsaine et stéréotypée du patriotisme russe, en rappelant les conditions dans lesquelles ce pilote travaillait et aussi le fait qu’il avait accessoirement une famille qui aurait peut-être préféré le revoir en vie plutôt qu’avoir à le pleurer devant un cercueil recouvert d’un drapeau. Ce n’est pas toi qui aura à se repasser en boucle les images d’un fils ou d’un mari se faisant exploser pour éviter la capture par des islamistes. 

          Je ne vois pas pourquoi la vie d’un pilote russe serait moins valorisable que celle d’un pilote français ou américain et je crois donc lui avoir rendu un meilleur hommage que cette exaltation surfaite à base d’images d’Epinal et de clichés sur les Russes comme chairs à canon. De l’autre côté, j’ai rappelé que les soldats français qui se battaient - et mourraient parfois - en Syrie et ailleurs méritaient eux aussi un minimum de respect, quelles que soient ton "opinion" à ce sujet. 

           Pour le reste, tu n’as absolument rien à dire en dehors du prêt-à-penser pour "dissidents" du web recrachant tout le bréviaire des formules creuses de Soral. Bravo, on croirait presque une parodie... 


        • 1 vote
          QAmonBra QAmonBra 6 février 16:22

          @Joe Chip

          (. . .) "j’ai rappelé que les soldats français qui se battaient - et mourraient parfois - en Syrie et ailleurs méritaient eux aussi un minimum de respect, quelles que soient ton "opinion" à ce sujet." (. . .)

          A la difference des combattants russes, iraniens , libanais et autres, les français sont en Syrie sans y avoir été invité par les autorités légitimes concernées, ils partagent aussi cela avec les wahhabites coupeurs de têtes, excuse le pléonasme, que par ailleurs ils soutiennent de différentes façons, y compris avec leurs "rafales" !

          Que font en Syrie les militaires d’un pays dont le Peuple n’a plus son mot à dire en matière de monnaie, économie, législation, frontières et défense ?

          Bref, une ex nation qui, comme le toutou des villes, fait là où son maître lui dit de faire !

          N’est ce pas là l’histoire du chameau "cherchant des poux" à la bosse du dromadaire !?

          Dommage que personne, toi y compris, n’ose plus prétendre à présent qu’ils défendent la France !? Ou bien les droits de l’homme !!? 

          Parce qu’on se bidonneraient comme des baleines ! 

          Pauvre fou, la Syrie même en ruine et en sang reste plus en phase avec son Peuple et plus libre que notre pauvre nation française, ou du moins ce qui en reste !

          Le droit des Peuples a disposer d’eux mêmes, le droit international et son obligation de non ingérence, tu connais ? 

          Ou bien tu t’assoies aussi dessus comme $ion et ses larbins (terroristes ?) qui nous dirigent ?


        • 2 votes
          wendigo wendigo 7 février 11:57

          @Joe Chip

           Je ne sais pas si vous avez un avis sur tout ou si vous avez surtout un avis ?!
          Avion antédiluvien pour le SU25 ? de qu’elle version parlez vous ?
          Pour rappel mémoire la France utilisait encore il y a peu des Jaguar, dont la date de mise en service était 1973. Les SU 25 la dernière version date de 2001, sans prendre en compte les modifications que chaque armée fait sur ses appareils.
          Maintenant pour aller pilonner des bédouins sous équipés dans un désert, pas besoin d’envoyer une stratoforteresse et puis au moins cela permet d’accumuler des preuves contre certains états voyoux, qui n’ont pas le courage de faire cette guerre directement. Bon et puis un SU25 est un appareil d’attaque au sol, il ne va pas voler en orbite pour cela, c’est un truc de ricain ça les attaques au sol à 10 000 m d’altitude. Maintenant les avions Français n’ont jamais eu pour l’instant (et espérons que cela n’arrive pas) d’adversaires possédant des missiles javelin ou stinger, sans quoi, ils pourraient bien avoir aussi des pertes. Mais quelqu’un a eu la grande idée de fournir des missiles sol air à des terroristes ....
          Vous voyez ce missile qui à désingué l’appareil, il porte un numéro de série, ce n° va apprendre beaucoup de choses, on va savoir qui l’a fabriqué, qui l’a acheté, comment il est arrivé là etc etc .
          Vu que vous êtes très malin et super savant, dites moi comment les russes ont fait pour riposter si vite avec autant de puissance et d’efficacité ? Et une cohorte de spetsnaz immédiatement sur place pour sécuriser le site du crash ... ( même les pizzas se livrent moins vite).

           Ce SU25 n’aurait il pas été qu’un piège à cons ? De mon point de vu ça m’en a tout l’air. Ca serait une belle pièce à conviction à mettre sur la table du conseil de sécurité de l’ONU ça, la traçabilité d’un missiles sol air entre les mains de djihadistes


        • 1 vote
          Joe Chip Joe Chip 7 février 16:57

          @wendigo

          Absurde. Si les Russes pouvaient se permettre d’éviter de risquer la vie de leurs pilotes en Syrie et la mauvaise publicité qui va avec, ils le feraient en les faisant voler par exemple sur des Su-35. Ce n’est pas seulement l’avion qui est de conception "antique" (un avion comme le Rafale est déjà considéré comme un appareil de la génération précédente, alors un Su-25...) mais aussi l’électronique qui est le gros point faible des appareils russes, du fait du retard accumulé dans les années 90 et 2000 (de nombreux ingénieurs russes sont partis travailler à l’étranger, notamment Inde et Chine). Cela les rend typiquement plus vulnérables que les appareils occidentaux, même de conception antérieure, car ils sont contraints de voler plus bas pour effectuer des missions de repérage, etc. 

          Alors vous pouvez assimiler cela à du "pragmatisme russe" en assimilant parallèlement le fait que les Américains volent plus haut ou utilisent des technologies plus sécuritaires à un simple gimmick sans intérêt militaire, mais la vérité est que si les Russes pouvaient obtenir le même résultat sans risquer la vie de leurs pilotes, ils le feraient. Et ils le feront dès lors qu’ils auront les moyens d’accélérer le taux de remplacement de leurs anciens appareils par des avions de nouvelle génération. Tout le reste, c’est du baratin de pro-russes de forums.

          Quant aux appareils français, vous plaisantez ou quoi ? Quand les Rafales ont pénétré l’espace aérien libyen en 2011, toute la couverture antiaérienne était encore en place. Les Rafales peuvent allumer n’importe quelle cible terrestre à distance de sécurité et disposent de capacités de brouillage radar actif très avancées. C’est sûrement le meilleur chasseur-bombardier qui est actuellement en service.

          Mais quelqu’un a eu la grande idée de fournir des missiles sol air à des terroriste

          Ce SU25 n’aurait il pas été qu’un piège à cons ? 

          Mais oui, je sais, cilisiouniste, tout ça, les Russes sont des hyperstratèges spécialistes du billard à 3 bandes. L’appareil russe a été abattu à priori par un système antiaérien dont rien ne prouve qu’il soit de conception occidentale (plusieurs sites spécialisés affirment qu’il s’agirait d’un FN-6 chinois, mais il s’agit sans aucun doute d’une fake news...).

          Sinon l’armée française est confrontée en grande partie aux mêmes difficultés que l’armée russe, à savoir accomplir des missions difficiles avec du matériel désuet et/ou en mauvais état. Derrière la sophistication des Rafale il y a évidemment de nombreux matériels qui ne sont plus à la hauteur des standards contemporains et qui amènent nos soldats à prendre des risques parfois inconsidérés (ben désolé mais du matos des années 70 c’est antédiluvien...) Un rapport d’un think tank américain sur l’opération Serval de 2013 avait ainsi souligné qu’en dépit de sa réussite, le commandement français avait pris des risques opérationnels importants, attribués autant à une approche stratégique plus offensive qu’à des moyens très limités imposant une prise de risque calculée basée sur l’utilisation contrainte de matériels qualifiés de "rustiques". Rustique dans le monde militaire, ça n’est pas une insulte, mais ça veut dire que l’on compose au mieux avec des moyens limités.

          C’est ce que je m’efforçais de rappeler au sujet de ce soldat russe. Vous l’auriez compris si vous n’interprétiez pas tout propos critique à l’égard de la Russie comme une forme de parti pris ou de mauvaise foi occidentale. Moi je n’ai aucun complexe à ce sujet. Si les Russes pouvaient éviter ce type d’incidents qui marquent les familles de militaires et faire voler leur pilote à distance sécuritaire, ils le feraient. Croire qu’ils font voler des appareils des années 70 en rase-moquette avec tous les risques impliqués par simple pragmatisme stratégique, c’est n’importe quoi. 

          Après, s’il vous paraît plus intéressant d’exalter l’ardeur patriotique des russes face à la mort ou de spéculer sur la provenance du système antiaérien, libre à vous, mais vous savez, toutes les nations exportatrices vendent des armes à des gens peu recommandables.


        • vote
          pegase pegase 7 février 18:34

          @Joe Chip

          Absurde. Si les Russes pouvaient se permettre d’éviter de risquer la vie de leurs pilotes en Syrie et la mauvaise publicité qui va avec, ils le feraient en les faisant voler par exemple sur des Su-35.


          Des SU-35 il n’en n’existe qu’une cinquantaine, et vous croyez qu’ils vont sortir leur fer de lance pour bombarder des pieds nickelés scandant alua akbar toutes les 10 secondes ?  smiley smiley 


          Croire qu’ils font voler des appareils des années 70 en rase-moquette avec tous les risques impliqués par simple pragmatisme stratégique, c’est n’importe quoi.


          Encore une connerie, les SU-25 embarquent un système de guerre électronique le plus évolué qui soit, en outre il s’agit d’un avion blindé, réacteurs blindés, tout en Titane, c’est un tank volant, ce n’est donc pas un tas de ferraille désuet comme vous le prétendez ...

          Il a été descendu soit pas un missile guidé autrement que par radar, soit la DCA des pieds nickelés a réussi à toucher un élément sensible de l’appareil, on a pas d’infos à ce sujet, toujours est il qu’il ne s’agit pas d’un canular comme vous le prétendez ! 



        • 3 votes
          Joe Chip Joe Chip 7 février 19:27

          @pegase

          L’oxymore "tank volant" qui fait florès sur les médias russes devrait pourtant te mettre la puce à l’oreille, mais tu es sans doute trop bête pour cela. Les appareils modernes misent sur l’évasion et la discrétion radar. Les appareils de conception plus ancienne sont blindés précisément parce que ce sont des "tas de ferraille" vulnérables et des cibles potentielles pour les armes antiaériennes de génération récente, pauvre cloche. Même les Américains se débarrassent progressivement de leur A-10 qui est pourtant un avion redoutablement efficace et sans aucun doute possible le meilleur "tank volant" jamais créé. Pourquoi ?

          http://www.businessinsider.fr/us/a-10-russia-jet-downed-syria-target-2018-2/

          "Le A-10 est une cible désignée pour le genre d’attaque antiaérienne qui a cloué un appareil russe au sol

          La flotte restante de A-10 est progressivement transférée en Afghanistan où l’environnement aérien est plus sécuritaire qu’en Syrie.

          Tu ne comprends rien à rien. Le second degré, l’ironie, la logique, tu n’entraves absolument rien. Et en plus tu es de mauvaise foi. Ou ai-je dit qu’il s’agissait d’un canular ? 

          C’est sidérant.


        • 1 vote
          wendigo wendigo 7 février 19:47

          @Joe Chip
          Absurde. Si les Russes pouvaient se permettre d’éviter de risquer la vie de leurs pilotes en Syrie

          ***

          Vous êtes con ou c’est juste un genre que vous vous donnez ?

           Vous savez quand même que commander une guerre ce n’est pas qu’envoyer ses hommes en tuer d’autres, mais c’est aussi envoyer ses propres hommes se faire descendre pour des raison stratégique et tactique. Si la mort d’un seul homme peut amener à priver l’adversaire d’un ravitaillement en missiles sol air, il ni a pas photo ou matière à tergiverser et la pub, vous laissez ça au connards qui confonde com et art martiale. Dans le manuel de sun tsu, il ni a aucun passage sur la publicité ; mais par contre ça fourmille de pages où il est question de sacrifier ses troupes !
          Si vous avez joué une fois sérieusement aux échecs alors vous devez savoir que sacrifier ses pions ou pièces, est une obligation (sauf face à un adversaire de niveau maternelle).
          De plus il serait bon pour votre réputation de ne pas toujours comparer la France avec la Russie, niveau matériel on est pas dans la même cours de récré .


        • 5 votes
          Joe Chip Joe Chip 7 février 20:26

          @wendigo

          Etre traité de con par un type qui tient des propos aussi stupides, c’est un vrai plaisir smiley

          Mais oui, si vous voulez, Vladimir le grand stratego cynique qui joue aux échecs avec la vie de ses soldats sacrifiés dans un but tactique... celle-là est encore plus puissante que les délires de l’aut’ mais confirme ce que je disais plus haut à propos des fantasmes sur les Russes smiley

          Et puis essayez au moins d’écrire correctement. "sun tsu", c’est quoi, une marque de nouille instantanée chinoise ? 

          Je compare la France et la Russie si je veux quand cela est pertinent. La France n’a d’ailleurs absolument pas à rougir de la comparaison sur le plan technologique ou opérationnel. Quant à ma "réputation" ici, franchement... smiley

          La guerre n’est pas un concours puéril dans une "cours de récré" et je me fous de l’opinion des petits russolâtres qui se veulent plus royalistes que le roi, enfin plus tsaristes que le tsar.  


        • vote
          wendigo wendigo 7 février 21:56

          @Joe Chip

          Mon brave, vous êtes une œuvre d’art, si la connerie s’exposait au Louvre, à l’instar de la Joconde, une salle vous serait réservée, pourtant dans cette discipline la concurrence est rude, mais vous, vous avez le talent de détenir un certains monopôle.


        • 3 votes
          Belenos Belenos 6 février 00:12

          Je ne souhaite pas spécialement voir des gens mourir, mais les images ne montrent rien.



Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON







Palmarès