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“Pourquoi nous détestent-ils, nous les Arabes ?” Quand Amelle Chahbi rencontre un facho

Attention, vous allez voir un dialogue d’anthologie. Dans cette vidéo extraite du documentaire « Pourquoi nous détestent-ils, nous les Arabes » ? La comédienne et réalisatrice Amelle Chahbi se confronte à un militant nationaliste canal historique, vêtu d’un t-shirt orné d’une croix celtique. Et lui demande tout simplement s’il pense qu’ils peuvent vivre ensemble.

 

La réponse fuse : c’est non. Mais un surprenant dialogue s’instaure, et, comme le relate Amelle Chahbi :

 

“Quand tu parles à des gens comme ça, ils commencent par débiter leur fameux discours raciste mais, plus la conversation avance plus ils s’adoucissent. C’est très étrange. Dès que tu les mets face à une réalité physique et verbale, il ne se passe rien d’anormal. Il y a un individu face à un autre individu. On s’écoute.” Captivant et salutaire.

 

 

 

http://www.lesinrocks.com/inrocks.tv/detestent-arabes-amelle-chahbi-rencontre-facho/

 

Tags : Société Racisme Polémique




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127 réactions à cet article    


  • 32 votes
    lancelot 25 septembre 2016 15:00

    Si tu fais face a une jolie bobo franco maghrebinne habillée a l’occidentale et probablement issu d’un mariage mixte c’est sur que tu vas pas lui sortir un couteau et mein kampf en lui gueulant "sale bougnoule".
    Les arabes peuvent etre assimilées a un pays qui a su réunir la Corse ,la Bretagne et les alsaciens sous une meme Nation , mais seulement a dose homéopathique. Hortefeux avait le language de vérité " quand yen a un ca va .."Parce que lorsqu’ils sont en nombre ils se regroupent et veulent vivre a l’arabo musulmane, c’est le ghetto ,la secession progressive. C’est ce qui se passe depuis 30 ans.
    "Pourquoi nous detestent ils nous les arabes ?" ,
    Qu’elle se demande pourquoi les diasporas asiatiques ne se posent jamais la meme question alors qu’elles sont au moins autant communautaristes que les arabo musulmans. Le labeur,l’humilité, la discrétion , ca vous parle ?


    • 4 votes
      maQiavel maQiavel 25 septembre 2016 15:37

      @lancelot
      Je ne pense pas que dans le "Pourquoi nous détestent ils nous les arabes ?" , le" nous" désigne les Français. Pour reprendre la terminologie de l’article , le "nous" désigne plutôt les "fachos" ou les racistes pour être plus précis. 

      Pour le coup , il existe aussi des racistes qui détestent les asiatiques , ça va au delà de la discrétion , de l’humilité ou du labeur , le rejet est physique ...



    • 20 votes
      lancelot 25 septembre 2016 15:49

      @maQiavel

      Si elles pensait aux seuls nationalistes elle se trompe lourdement,les arabo musulmans sont détestés dans a peu près tous les pays non musulmans , d’Australie au Chili en passant par la Corée et la Russie. C’est une constante qui doit interpeller.On peut pas dire qu’ils donnent l’image d’une civilisation ouverte et sympathique . J’en suis sincèrement désolé pour cette jeune femme , comme pour les autres arabes parfaitement intégrés a notre pays et ses valeurs.


    • 1 vote
      Socarate 25 septembre 2016 15:58

      @lancelot

      Tu te place dans le raisonnement, alors que tu n’est que dans le ressentis comme ton pote hortefeux.

      Non l’histoire logique veut que la france deviennent a majorité musulmane à grosse part de la population vivant ( ça va de soi si c’est une majorité ce n’est plus de l’isolation communautaire) à la musulmane. Les paine ont été remplacé par le judéo chrestianisme, le judéo-christianisme sera remplac" par l’islam radical hipster du 21 siècle avec pantacourt slim et tee-chirt.

      ça s’appele l’histoire tout simplement. L’un ou l’autre des "modes vie" n’est pas plu supérieur d’un autre

      Par contre une distinction peut etre fait sur les methode de production d’une société et là clairement etre soumis a des décision hiearchique est clairement moin bon ET efficace qu’un collectivisation des moyen et des décision de production.


    • 5 votes
      maQiavel maQiavel 25 septembre 2016 15:58

      @lancelot
      -les arabo musulmans sont détestés dans a peu près tous les pays non musulmans

      ------> Ce n’est pas du tout ce que je remarque , même en France les musulmans ne sont pas majoritairement détestés. 

      Il existe une frange de la population qui les détestent ,c’est certain mais ça reste minoritaire. 


    • 9 votes
      V_Parlier V_Parlier 25 septembre 2016 16:34

      @maQiavel
      On trouve des franges et sous-franges des deux côtés. Parler des "arabo-musulmans" comme un seul groupe c’est comme parler des "blanco-chrétiens". Les premiers sont au moins aussi divisés que les seconds. Ceci dit, l’interlocuteur choisi pour la vidéo est un spécimen bien sélectionné. Si je fais un reportage avec un cassos style Mehra je fais la propagande accusatrice inverse (qui ne fait pas plus avancer le schmilblick).


    • 2 votes
      maQiavel maQiavel 25 septembre 2016 16:38

      @V_Parlier

      -On trouve des franges et sous-franges des deux côtés. Parler des "arabo-musulmans" comme un seul groupe c’est comme parler des "blanco-chrétiens". Les premiers sont au moins aussi divisés que les seconds. 

      ------> Exactement.

      -Ceci dit, l’interlocuteur choisi pour la vidéo est un spécimen bien sélectionné.

      ------> De moins en moins rare ceci dit. Par exemple , on a quelques spécimens dans le genre ici …


    • 3 votes
      WakeUp 25 septembre 2016 20:20

      @yoananda
      Paroles de renois musulmans lorsque la polémique du burkini a éclaté : "Ils font chié ces arabes !"


    • 4 votes
      PLACIDE2 26 septembre 2016 08:00

      @lancelot
      Mignon le titre , à quand :"Pourquoi nous détestent-ils nous les kouffars" Quand pierre Dupont rencontre un islamiste .


    • 2 votes
      Voter Après la Monnaie Voter Après la Monnaie 26 septembre 2016 12:12

      "Quand tu parles à des gens comme ça, ils commencent par débiter leur fameux discours raciste mais, plus la conversation avance plus ils s’adoucissent. C’est très étrange. "

      .

      ça n’a rien d’étrange  : lorsqu’une personne est soumise à une frustration énorme (les extrémistes sont généralement très très très frustrés), ils utilisent la violence. (violence verbale ou autre). S’ils sont avec des personnes qui pensent la même chose, cette frustration se cultive, augmente, (que ce soient des Jihadistes ou du FN ou du PC, etc) car en face, ils n’ont pas d’écoute et de solution à leur problème (à part des promesses) : juste des gens "comme eux". Ils se galvanisent.

      Lorsqu’on place cette personne dans un environnement qui l’écoute, et qui lui prouve qu’on l’écoute car on lui pose des questions en rapport avec ce qu’il dit, le cerveau passe en mode "harmonisation", explications de "ce que je pense". Et forcément, il se sent mieux : la situation assure sa survie. Donc, il se calme.

      .

      Ensuite, s’il n’a pas d’argument plus fort que les siens en face, si son ego lui interdit toute remise en question (car dans certains cas l’information "remise en question" = trahison, lâcheté, impureté, etc), il restera dans ce qui "assure sa vie" (ce qui "semble lui assurer sa survie"). Et s’il n’a pas de solution réelle à sa frustration, il continuera d’utiliser la violence.

      .

      La compréhension de la psychologie humaine est ce qui "sauvera" l’humanité. Car tout humain sur terre n’a qu’un seul but : "survivre".
      Si on écoute l’autre lorsqu’il a l’impression que sa survie est menacée, tout peut changer.

      .

      La race humaine n’a qu’un seul choix : se comprendre.


    • 3 votes
      Et Hop ! 26 septembre 2016 13:43

      @Socarate : Il est question d’Arabes, pas de musulmans.

      Dire qu’il est inéluctable que la religion musulmane remplace le "judéo-christianisme", comme le "judéo-christianisme " a remplacé je suppose les religions celtes, c’est faire une très mauvais parallèle car c’est dire qu’une population juive, de religion judéo-chrétiene, aurait remplacé la population gauloise. Or ça ne s’est pas du tout passé comme ça. 

      La religion des Gaulois avait trouvé ses sources d’inspirations dans la civilisation grecque, et elle a été romanisée avant d’être christianisée, puis continuée par le Clergé catholique.

      D’une part le christianisme n’est pas du tout le judaïsme, c’est une doctrine très hellénisée, sans rites ni coutumes : les apôtres de la Gaule étaient extrêmement peu nombreux, quelques milliers, ils n’étaient pas des Juifs, avec un nouveau et un Ancien Testament (Septantes) qui étaient écrits en langue grecque.

      D’autre part la religion traditionnelle en France est le catholicisme qui a repris et continué les traditions et les institutions religieuses grecques, druidiques, romaines (voir le Calendrier), bref, païennes. Les corporations de vierges et de célibataires consacrés qui ont donné le mouvement monastique sont de tradition indo-européenne (voire les Vestales à Rome), comme la plupart des lieux de cultes et rites catholiques, les anciens Hébreux ignorant la notion de sacré (de même que nous ignorons la notion sémitique de pureté, le cachère et le haram).


    • vote
      Socarate 26 septembre 2016 17:25

      @Et Hop !

      essebtialusation d une communaute.

      certain dirins c du racisme moi je dis que c est une simple forme de communautarisme d opposition.

      il n y a pas de clivage entre celtes gaulois germain romain et arabe, c une simole contnuite.

      que je sois berbere originaire du centre du maroc convertie au rythe paien ou francais "de souche" d origine gallo-romaino-normand adepte de neo-monoteisme islamique ca change rien au fait que je srvis dans ce monde soi en vendabt ma force de travail soi en reniant la plus value produite de celle de force de travail des autres.

      je t en veux pas de tes ressenti etniciste et donc racisant tu n en a pas conscience


    • 4 votes
      maQiavel maQiavel 25 septembre 2016 15:17

      Quand le monsieur au crane rasé a proposé le plus tranquillement du monde une épuration ethnique , j’ai éclaté de rire. smiley smiley 


      Je suis certain que ce monsieur est un usager d’agoravox tv ... smiley

      • 12 votes
        michel-charles 25 septembre 2016 15:51

        Pour la campagne de 2017, les candidats font les fonds de tiroirs pour trouver des voix..Aujourd’hui c’est les harkis..qui reçoivent les honneurs aux Invalides par Hollande-collabo..et dans les merdias tous les autres font la même chose...La France est devenue une poubelle pour politiciens-véreux prêt à tout pour avoir le pouvoir...Putain les Français...REVEILLEZ-VOUS...ça URGE !


        • 3 votes
          jeanpiètre jeanpiètre 25 septembre 2016 17:01

          @michel-charles
          la seule solution qui vous attire est narine le pem , qui pendant qu’elle brandit la menace du grand remplacement, propose la solution du grand endormissement


        • 5 votes
          michel-charles 25 septembre 2016 17:41

          @jeanpiètre...désolé...connais pas...c’est votre sœur ou le coup d’un soir ?


        • 1 vote
          jeanpiètre jeanpiètre 28 septembre 2016 10:54

          @michel-charles
          ah , pardon, j’oubliais que vous étiez l’as de la contradiction et du retournage de veste, on vous a reconnu mr éric besson


        • 5 votes
          Croa Croa 25 septembre 2016 17:02

          Il est méchant mais il ne s’en rend pas compte.
          *
          Ceux qui sont partisans d’une épuration ethnique devraient faire l’effort de se mettre à la place du type qui va se faire virer !
          ***
          Ceci dit la demoiselle arabe, de son coté, n’est pas méchante du tout, vraiment pas ! (Les arabes méchants, peu tolérants surtout avec leurs coreligionnaires, existent aussi.)



            • 21 votes
              Marioupol Marioupol 25 septembre 2016 18:20

              Pourquoi les aimer eux les arabes ?

              Mon quartier si paisible qu’ils ont foutu en l’air en 10 ans de présence ....

              Et plus raciste qu’un arabe ça existe ?

              Comme le dit quelqu’un plus haut , où les arabes ne sont pas détestés ?

              Unanimement détestés ...  ?


              • vote
                jeanpiètre jeanpiètre 25 septembre 2016 18:42

                @Marioupol
                pour les français la réponse est plus simple : dès qu’ils arrivent dans un autre pays

                en plus le français ne quittant pas son pays pour se retrouver avec d’autres français , il ne constitue pas de quartier communautaire, ce qui en dit beaucoup sur la relativité de votre commentaire


              • vote
                zebulon zebulon 29 septembre 2016 13:43

                @Marioupol

                Une épuration du FN serait pas mal aussi . Je dirais carrément tous au lance flamme


              • 10 votes
                demissionaire bonalors 25 septembre 2016 18:54

                j aime bien les mechants et les fachos car je pense que c est les seuls que Christ pourra sauver, car ils sont probablement les seuls sinceres et honnetes,
                Les bobos de gauches bien pensant ils n ont aucune chance d etre sauves, ils sont hypocrites et pourris jusqu a la moelle ...
                Car la jeunne femme qui interview le molosse croyez moi elle n est pas meilleur que lui mais elle le pense, alors c est tout le probleme ...
                De tout maniere si elle est musulmane elle adhere a un texte qui demande a ses adeptes de massacrer tous les Chretiens et Juifs, la joyeuse association de Fachos a cote sont des enfants de coeur, on a vu le Bataclan .... Les jeunes eventres les couilles dans les bouches ....
                Sinon on est en effet tous extrement racistes, je ne pense pas que un seul etre sur terre puisse se pretendre autrement, le pire c est les pauvres d ailleurs je les supporte pas .....


                • 8 votes
                  julien julien 25 septembre 2016 22:55

                   Si une communauté n’est pas acceptée, c’est parce qu’elle ne donne pas de bons produits, sinon elle est admise sans problème. Si elle se plaint de racisme à son égard, c’est parce qu’elle est porteuse de désordre. Quant elle ne fournit que du bien, tout le monde lui ouvre les bras. Mais il ne faut pas qu’elle vienne chez nous pour imposer ses moeurs.” 

                  Charles De Gaulle

                  Mais c’est vrai que c’est plus simple de nier ses torts et de dire que c’est la faute des méchants autochtones (ou »di siounistes« ), la gauche »antiraciste" les a bien dressé, de grands enfants. 

                  • 3 votes
                    maQiavel maQiavel 25 septembre 2016 23:03

                    @julien
                    "Pourquoi nous détestent ils " , "ils" ce ne sont pas les autochtones mais les fachos ( en gros les racistes). 

                    Le monsieur au crane rasé qui souhaite une épuration ethnique n’est pas représentatif des autochtones ... smiley


                  • 3 votes
                    julien julien 25 septembre 2016 23:32

                    @maQiavel
                    Merci de votre explication mais j’avais bien compris :). Il demeure que le ras-le-bol grandit et cela n’est pas dû à du simple racisme ou à de la xénophobie comme voudrait nous le faire croire le choix de ce type pour illustrer le sujet (sont habiles les bobos quand même), bon après je ne suis pas sûr qu’il maîtrise bien le sens ou en tout cas l’utilisation du mot "épuration".

                    Et ce n’est pas en jouant cette carte victimaire aveugle comme le fait notre brave bobo humoriste en provenance de canal + que l’on voit dans la vidéo que l’on va faire évoluer la situation dans le bon sens, bien au contraire. Ce genre de mise en accusation fait encore plus monter la colère, et des deux côtés : chez les de souche qui commencent à en avoir marre de se voir attribuer tous les torts par les medias et la classe politique (à part le FN) et l’opprobre qui va avec, et chez les arabes que l’on déresponsabilisent en les opposant aux de souche présentés dès qu’il leur font des reproches comme des méchants racistes indécrottables. 


                  • 1 vote
                    maQiavel maQiavel 25 septembre 2016 23:49

                    @julien
                    Pour le coup , il s’agit bien d’une question de racisme , le monsieur qui est interviewé revendique lui même être raciste. Pour ce qui est de la maîtrise du sens du mot épuration , il me semble tout de même qu’il fait référence à la Serbie pendant la guerre des balkans , ce qui suppose qu’il connait un minimum la notion d’épuration ethnique smiley

                    Moi je n’ai pas vu de carte victimaire : je vois une jeune femme qui va vers une personne qui la déteste pour ses origines pour dialoguer avec elle. Et les deux arrivent à dialoguer franchement et de façon tout à fait courtoise. 

                    Est ce que ça fait évoluer les choses dans le bon sens ? Sincèrement , je ne sais pas mais je ne crois pas non plus que ça fasse évoluer les choses dans un mauvais sens , c’est neutre de ce point de vue , on est plus dans une démarche de compréhension qu’autre chose ( compréhension de la vision du monde du raciste ). 


                  • vote
                    maQiavel maQiavel 26 septembre 2016 00:01

                    @Zatara

                    -le "ils" peut être perçu comme tous les français par beaucoup, et c’est voulu.....

                    ------> D’accord, ça peut être compris comme ça de fait puisque ici même on constate que des gens le comprennent comme ça. De là à ce que ce soit voulu , c’est exagèrer , ça me fais penser à ces musulmans qui disent que dès qu’on montre un extrémiste musulman , on le fait pour qu’il soit associé à tous les musulmans d’où les fameux padamalgame toussa.

                    Mais l’amalgame, c’est la faute de l’émetteur ou du récepteur ? Moi je ne peux pas comprendre comment on peut amalgamer ce monsieur au crane rasé et à la croix celtique qui propose l’épuration ethnique à la Serbe smiley , à tous les Français, c’est de la paresse intellectuelle …

                    Au vu des tensions que faudrait –il faire ? Ne pas montrer de raciste ou de musulman intégriste par crainte de l’amalgame ? Ça fait un peu « couvrez ce sein que je ne saurais voir », non ? Ce sont des réalités sociologiques de notre pays qu’on le veuille on non ...


                  • vote
                    maQiavel maQiavel 26 septembre 2016 00:06

                    @Zatara
                    Il faudrait définir la faschosphère mais pour le coup je pense qu’il y’a une véritable montée en puissance de certaines thèses qui étaient jusque là minoritaires et confinées dans les poubelles du web et je pense que ça va continuer de gonfler au regard du contexte. 

                    Alors je n’ai pas encore lu l’article et ce doit être n’importe quoi connaissant libé mais il ne faut pas négliger non plus une mouvance qui n’est plus aussi négligeable qu’elle pouvait l’être il y’a à peine quelques années ...


                  • 3 votes
                    julien julien 26 septembre 2016 00:11

                    @maQiavel

                    "Moi je n’ai pas vu de carte victimaire : je vois une jeune femme qui va vers une personne qui la déteste pour ses origines pour dialoguer avec elle."          Vous aimez donc vous faire avoir, et par des ficelles grossières en plus, elle ne cherche pas à aller au coeur du problème mais à évacuer le sujet comme relevant juste d’un racisme bas du front, vous croyez que le choix de ce type bien caricatural est dû au hasard ?

                    "Est ce que ça fait évoluer les choses dans le bon sens ?"                   Encore une fois cela met (ou en tout cas c’est l’intention) dans l’esprit des gens que ceux qui ont des reproches à faire à la communauté arabe de France ou en tout cas à une partie de ses membres sont des racistes génocidaires et hop emballé c’est pesé on cherche pas plus loin. Je le répète c’est à la fois du mépris pour les français d’origine maghrébine et pour les de souche et cela contribue à créer un climat de guerre civile ethnique, laquelle parait de toute façon de plus en plus inéluctable. 


                  • vote
                    maQiavel maQiavel 26 septembre 2016 00:59

                    @julien

                    - elle ne cherche pas à aller au coeur du problème mais à évacuer le sujet comme relevant juste d’un racisme bas du front, vous croyez que le choix de ce type bien caricatural est dû au hasard ?

                    ------> Ben non, pas au hasard étant donné que le but de la démarche était d’aller vers un « fascho », ceux qu’on appelle les faschos sont caricaturaux , effectivement mais c’était le but …

                    -ceux qui ont des reproches à faire à la communauté arabe de France ou en tout cas à une partie de ses membres sont des racistes génocidaires et hop emballé c’est pesé on cherche pas plus loin

                    ------>Mais il ne me semble pas que le but était d’aller vers ceux qui ont des reproches à faire vers la communauté arabe de France ( qui n’existe pas au passage ) mais précisément d’ aller vers ces racistes qui quoi qu’on en dise existent.

                    Faut-il cacher l’existence de cette frange de la population pour éviter la guerre ethnique ? Alors même que cette frange est de plus en plus active notamment dans la sphère virtuelle dans laquelle elle n’a plus aucune retenue ? Ce serait faire comme un adolescent qui cache à ses parents un tas d’immondice dans sa chambre sous son lit, ça ne sert pas à grand-chose …

                    @Zatara

                    -Évidement que tu en es incapable puisque ton logiciel ne navigue pas en eau communautariste....bougre d’âne !

                    ------> Beeeee. smiley

                    -le piège consiste précisément à jouer sur la perception des uns et des autres

                    ------> Ce n’est pas faux mais la réalité existe tout de même , on aura beau cacher les choses , à un moment donné dans nos vies de tous les jours on est confronté à certaines réalité , surtout lorsqu’on vit comme moi dans un grand espace urbain : dans mon quartier par exemple , y’a tout ça , le con raciste et l’extrémiste musulman abrutit , ça existe je le vois quasi tous les jours.

                    Le piège consiste à croire qu’il n’y a que ça évidemment alors que ce sont des minorités mais si les gens sont suffisamment cons pour croire des balivernes pareilles alors tan-pis pour eux , le problème n’est pas l’ émetteur mais la bêtise du récepteur ... …

                     


                  • vote
                    maQiavel maQiavel 26 septembre 2016 01:37

                    @Zatara

                    -Et je suis vraiment surpris de voir que tu ne fais pas le distinguo entre patriotisme/valeur française et l’extrême droite (qui n’a jamais eu aucune réalité légitime en France du côté du peuple, là ou certains industriel et politiques s’y sont baladé allègrement). Tu quoque, tu penses que J Sapir est un dangereux extrémiste ?

                    ------> Justement, je ne vais pas mettre un Sapir sur le même plan qu’un Boris le Lay , ce serait ridicule , de la même manière je ne vais pas mettre un Henri Lesquen sur le même plan qu’un Floriant Phillipot , là c’est plutôt toi qui m’étonne , je ne vois pas ce qui dans mon commentaire laisse supposer que je mélange les deux.

                    Je dis une réalité qui est la montée en puissance d’une mouvance prétendument identitaire en France et particulièrement sur le net , une mouvance qui gagne en influence , ça ne veut pas dire que je réduit le nationalisme à extrêmement droite , voyons , je suis ptet con mais pas à ce point là ...  smiley

                    tu crois vraiment que les royalistes, les cathos, les identitaires bretons et les gens qui votent fn peuvent être à l’origine d’un quelconque pogrom bien moyenâgeux en république Française ?

                    ------> Je n’ai pas dit ça mais ceci dit , il suffirait de quelques attentats islamistes bien crasseux pour que de véritables troubles deviennent envisageables , je ne parlerais pas de progrom moyenageux mais de ratonnades façon aube dorée , ce n’est pas du tout un fantasme , d’ailleurs certains groupe dans cette mouvance n’attendent que ça , ils bandent comme des chevaux rien qu’en y pensant …

                    -Mais quelle mouvance ? tu parles du FN ?

                    ------> Non, je ne parle pas du FN (même si cette mouvance a aussi des antennes là bas , le FN est une auberge espagnole de toute façon ) , je parle de la mouvance prétendument identitaire très active sur le net , il faut vraiment que je fasse une liste de tous les groupuscules qui la composent ? Ça n’existe pas des groupes qui tapent à longueur de temps sur les bougnoules et les bamboulas ? Et le gars de la vidéo là, il sort d’où ? C’est un artéfact ?

                    Si tu me que ça n’existe pas alors on ne vit plus du tout dans la même dimension …

                    -Il y a une extrémisation musulmane et les merdias te vendent du facho à tout va.

                    ------> Mais tu ne vois pas que ton extrémisation musulmane va de pair avec une extrémisation identitaire ? Simplement parce que les deux découlent d’une crise identitaire généralisée ...

                    -La cocotte est chaud bouillante, et on te vend du facho en se payant tout ce qui s’apparente à une communauté blanche ?

                    ------> La réalité est que je pense que cette réaction excessive à ce petit reportage sans intérêt est une expression de cette crise identitaire , on soupçonne qu’on s’attaque aux blancs , de l’autre coté on soupçonne qu’on s’attaque aux maghrébins , aux musulmans , on voit tout sous le prisme de ses crispations identitaires , moi je dis il n’y a même pas 5 ans , les réactions n’auraient jamais été aussi vives ….

                     

                     


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                    maQiavel maQiavel 26 septembre 2016 01:48

                    @Zatara

                    -Je te préviens, tu vas te foutre de ma gueule pendant un bon moment mais j’assume être un ignare 

                    ------> Même pas, que celui qui n’a jamais fait de lapsus te jette la première pierre. Ce ne sera pas moi …


                  • vote
                    maQiavel maQiavel 26 septembre 2016 02:06

                    @Zatara

                    -C’est un fantasme d’antifa  

                    ------> Très bien, on en reparle dans quelques attentats. 

                    Bien entendu je ne veux pas qu’il y’en ait d’autres et je ne veux pas que le scénario que je suis entrain de décrire se réalise , j’aimerai vraiment me gourer mais malheureusement … à suivre. 


                  • vote
                    maQiavel maQiavel 26 septembre 2016 02:11

                    @Zatara

                    -mais c’est exactement l’amalgame qui est fait aujourd’hui. Et l’article de libé en question, plus haut, en est la propagande la plus abouti à ce jour...

                    ------> Je veux bien mais moi je ne suis pas libé.

                    Et ce n’est pas parce que des journaux en faillite font de la propagande de pacotille dans ce genre là que je vais nier la réalité d’une mouvance prétendument identitaire qui gagne en influence juste pour m’y opposer , j’ai des yeux et je vois …


                  • vote
                    maQiavel maQiavel 26 septembre 2016 02:26

                    @Zatara
                    Je crois que ta description serait vraie si on était encore quelques années en arrière mais c’est finit ça , comme tu le dis toi même , il s’est passé pas mal de chose en 5 ans et aujourd’hui tes bas du front ne sont plus aussi marginaux que ça , la dynamique politique est de leur coté et le phénomène va continuer de monter en puissance. Dédé il est con mais dans cette mouvance t’as des gus qui ne sont pas aussi con et qui ont très bien compris le fonctionnement des réseaux sociaux.

                    A +


                  • vote
                    maQiavel maQiavel 26 septembre 2016 02:31

                    @Zatara

                    Dernière remarque : on est plus en 1997 là , il y’a une catégorie de Français de plus en plus grande qui a peur ( ce qu’on peut comprendre au vu des événements des dernières années ) et il y’a des groupes qui ont compris qu’ils pouvaient exploiter politiquement cette peur.

                    On ne peut plus poser le même regard sur la société Française qu’il y’a 20 ans, on est entré dans un monde nouveau qui rend le discours de Jospin obsolète. 



                  • vote
                    maQiavel maQiavel 26 septembre 2016 15:04

                    @Zatara

                    Peur, colère, on peut jouer sur les maux.

                    -Ce genre de vidéo ne fait que manipuler en amplifiant la colère de part et d’autres

                    ------> Donc en gros, il ne faut pas montrer que les racistes ça existe. On en revient là. Moi je considère que c’est une réalité sociologique et que la cacher ne sert à rien puisqu’elle existe , je ne vois pas en quoi montrer une réalité est une manipulation d’autant plus que personne dans cette vidéo n’a suggéré que tous les Français sont comme ça. Certes , des gens peuvent penser que c’est ça qui est dit mais la question qu’il faudrait se poser , c’est "pourquoi" ? 

                    Réponse : crispation identitaire !


                  • vote
                    maQiavel maQiavel 26 septembre 2016 16:16

                    @Zatara

                    -je ne comprends pas que tu remettes une couche de flip sur la deuxième catégorie (qui est un pure fantasme antifa, puisque ces groupuscules sont ridicules à tout point de vue)

                    ------> Mais parce que je constate que ces groupuscules sont loin d’être ridicule et qu’ils existent sociologiquement, je ne dis pas qu’ils vont prendre le pouvoir demain et que le ventre de la bête immonde toussa (ce qui est effectivement un fantasme d’antifa) mais l’influence de ces groupes monte en puissance notamment grâce au web, ça c’est une réalité qu’on ne peut pas nier.

                    C’est ça la différence fondamentale entre nous : toi tu minimises l’importance de ces groupes moi pas. Donc de mon point de vue, je ne vois aucune raison de ne pas parler de la seconde catégorie qui n’est plus du tout anecdotique …

                    la propagande médiatique cherche par tous les moyens à amalgamer les deux....

                     

                    ------> Selon cette logique, sous prétexte que la propagande médiatique tendrait à amalgamer musulman et islamiste comme le fait le faiseur d’opinion Zemmour, il ne faudrait pas parler ou montrer des islamistes ?

                    Moi je trouve ridicule de cacher des réalités sociologiques sous quelques prétextes que ce soit , il faut affronter le réel , pas le nier …

                     



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