Les commentaires de zarma241

L’esclavage n’a jamais disparu en Europe au XIIème siècle , même si le servage( condition très proche) le remplaça en beaucoup d’endroit il subsista bien longtemps encore, notamment en Scandinavie, europe centrale , orientale et en Russie. Aujourd’hui encore l’esclavage subsiste en europe chrétienne , c’est la traite des blanches.

La communauté maghrébine n’est pas très grande , mais de façon très compréhensible plus impliqué sur la question palestinienne que d’autre . Cependant en raison de la politique migratoire québécoise cherchant des migrants francophone leur nombre augmente petit à petit . Il faut souligner que le modèle d’intégration québécois plus communautarisme qu’assimilationisme , permet à cette communauté comme aux autres de bien s’intégrer dans la ville .

Énorme faute dans le titre , je voulais bien sur dire Palestinienne . Je blâme les sionistes pour mon mauvais orthographe.

Pour en finir avec cette histoire , je ne suis pas un supporter pro-russe , je suis un supporter de l’auto-détermination, que les pro-russes sont les seuls a soutenir par l’organisation de réferendum .

Ensuite , oui je le répete il privy sektor a bien attenté a la vie d’une partie de population qui n’était pas des combattans , mais tout de même pro-russe. Notamment dans l’incendie d’Odessa qui a fait environ 50 morts . Sinon il y ’ également eu a Maripol une manifestation réprimé dans le sang par ces sympathiques nationalistes . http://rt.com/news/158744-ukraine-terrorists-civilians-killed/

Donc non mais argument ne sont pas passionels mais bien basé sur des faits . Simplement dire que ce que j’avance est faux est de la malhonneté intellectuelle , c’est ce qui se passe quand les faits vous donnent tort . Quand moi j’avance que ce que tu dis est faux je le prouve . 
Enfin bref , j’ai dit ce que j’avais a dire , je ne compte pas te faire changer ’avis juste te mettre face a tes contradiction ce qui est choses faites .

Pour le coup je soutiens Maquiavel , a travers toute son analyse il essaye justement de sortir du manichéisme , Soral ne défendrait absolumenbt pas la même position que lui , ni meme adinolfi qui est fasciste et non néonazi

Les insurgés pro Russes sont des manipulés, probablement de bonne foi j’en conviens, qui donnent leur vie pour l’empire ( Russe ) , armés jusqu’au dent par ce dernier, traquant et assassinant tout ceux ayant le toupet d’être contre eux , incluant des femmes . 

Qu’est ce que tu réponds à cela ?

Je te répondrais tout simplement que c’est faux. Les insurgés dit Pro-ruses se battent,avec arme a feu, uniquement contre les forces nationalistes de KIEV. A moins que tu puisses me prouver le contraire . Je ne les ait as vu attaqué les population civiles . Leurs attaques ont dans leur grande majorité été meé contre les bâtiments officiels afin de se les contrôler et organiser des refferendum , dans le but de donner le choix aux populations , ce que bien sur ne font pas les privy . Il y’a oar conte eu des heurts entre manifestants des deux bords assez violent en effet mais ne faisant aucune victime mortelle . Dire qu’ils sont armées jusqu’au dent est un autre mensonge éhontée , je neie pas le fait qu’ils soient armées avec du matos russes, mais essentiellement de kalach , pistolet et cocktail molotov . Contre avions de chassse artillerie loure et mercenaires étrangers suréquipée .

Ils ont peu de chance de réussir mais comme je met dans l’article : rien n’est impossible, le fait est que les inconnues restent nombreuses ! Personne ne connait l’avenir et c’est précisément pour cette raison qu’ils doivent mener ce combat avec hargne et détermination !

Rien n’est impossible en ffet, mais les probabiliés pour qu’ils s’imposent sont proches de zéro , et meme si ils voulaient prendre le pouvoir total sur le gouvernement ukrainine , les US les dégageraient dès qu’ils deviendraient trop gênant . Ce que ton immense culture historique , face a laquelle je ne suis pas grand chose , devrait te permettre de comprendre .

Si castro pensait pareil, il ‘n’aurait jamais réussit à faire tomber le régime de Baptista car il n’avait aussi très très peu de chance de réussir, c’était de la folie !

La révolution cubaine n’a pas grand chose a voir acec ce qui se passe actuellement , cependant castro , béneficiat d’un soutien populaire immense et se battait contre les forces gouvernementales vendue aux américains . Aujourd’hui privy compose la force gouvernmentale pro US , les pro russes eux sont les insurgés luttant contre un pouvoir cherchant a les éliminer . La situation actuelle est plus proche de ce qui c’est passé en yougoslavie dans les années 90 .

Je vais te dire une chose : j’en sais beaucoup plus sur la guerre, par expérience que la moyenne des occidentaux qui ne savent même plus ce qu’est un pays en guerre !

Je ne connais pas ton vécue en ce qui concerne la guerre, mais de par mes recherches personels et l’étude de guerre civile je peux t’assurer que souhaiter cela pour n’importe quel pays est d’une grande bêtises , bref tu disqualifie encore un peu plus .

@maq

Et c’est encore plus facile de critiquer des braves qui donnent leur vie pour leur patrie assis derrière un PC !

Traduction : Des manipulés, probablement de bonne foi j’en conviens, qui donnent leur vie pour l’empire, armés jusqu’au dent par ce dernier, traquant et assassinant tout ceux ayant le toupet d’être contre eux , incluant des femmes . Quel bravoure , quel virilité !Quel bel exemple pour la France .

Je ne suis pas contre l’usage de la violence a des fins politiques , le vrai problème est de savoir contre qui elle est dirigé , si c’est contre les oligarques atlantistes et meme pro russes pourquoi pas, simplement aujourd.hui qui sont les victimes de cette violence ? aucun des deux groupes précedemmment mentionné .

On ne peut pas plaire à tout le monde ça fait partie de la vie. Mais le pire serait pour monde ne pas dire ce que je pense par crainte de décevoir les gens , ce serait s’autocensurer !

Je n’ai a aucun moment dit que tu ne devais pas dire ce que tu dis, au contraire ca permet de mieux te cerner , juste que je suis farouchement opposé a ta vision des choses qui je le répete pour moi est enfantine et ignorant ce qu’est la guerre vécue de l’intérieur. Typique du révolutionnaire de salon

Nicolas Machiavel, discours chapitre 41 : « Il faut défendre la patrie, soit avec ignominie, soit avec gloire. Tous moyens sont bons, pourvu qu’elle soit défendue »

Le problème est qu’ils n’ont quasiment aucune chance de réussir,

Une fois encore tu te contredis  :

Donc si je suis la citation du vrai machiavel , tous les moyens sont bon lorsque l’on lutte pour l’intégrité et l’indépendance de sa patrie, cependant comme tu le fais toi même remarquer ,ils échoueront et laisseront les mains libre a l’empire . Conclusion le combat du privy , ne sert pas la cause d’une ukraine forte et libre ils sont donc objectivement entrain de mener leur pays a sa perte . A la fois sur le plan géographique en accélerant une partition sur le plan économique en contractant des dizaines de milliars d’euros d’argent dette auprès du FMI , sur le plan militaire avec une possible adhésion a l’otan .

 Dire cela ne fait pas de moi un laquais des russes, encore moins un personne trop éffeminés pour applaudir des carnages inutiles . Je comprends ta volonté de sortir des sentiers battus et de défendre une vision nuancé , mais tu te perds complètement , selon moi bien sur .

Effectivement on a pas les mêmes valeurs , c’est facile de parler de révolution , de sacrifice de guerre civile, de traque et d’exécution sommaire , quand on est posé peinard derriere son PC . Moi je pense a tous ces gens qui meurt pour les intérets supérieurs de gens qui nous prennent tous pour de la merde . Tu réponds de facon imagées , pseudo-subversives et courageuses a des questions concrètes auxquels il est tres facile de répondre et qui permette de faire la part des choses dans cette affaire complexe. Tu t’en fous probablement , mais je respectais beaucoup tes prises de position et certains de très bon article , mais en fait tu es completement a côté de la plaque ,un sorte d’ado qui veut jouer au Che . Franchement je suis décu, mais au moins les choses sont claires . Je m’aligne sur Cassia en ce qui te concerne .

Je ne me rappelle pas que Nuland avait parlé des membres de Praviy Sektor au gouvernement et de toute façon, leur rôle était tellement important dans le renversement du gouvernement corrompu de Ianoukovicth qu’ils devaient nécessairement avoir quelques place !

Alors la je ne te suis vraiment plus du tout . Comment peut tu donner la moindre légitimité a un groupe qui grâce a une aide étrangere a réalisé un coup d’état fait dans une violence extrême tuant manifestant et policier

est la guerre et la guerre est violente ! Tout le monde use de violence y compris dans le camp d’en face, quoi de plus normal dans une guerre civile ?Cet argument de la violence, franchement, je trouve que c’est n’ importe quoi, ‘j ai l’impression que les gens oublient que la violence est une arme politique !!!

Qui a refusé toutes les mains tendues du gouvernement certes corrompu mais élue de ianoukovitch ? Qui a mené a bien le coup d’état ? Qui a déclenché cette guerre civile ? qui a déclenché les opérations de guerres contre sa population ? qui a rompu les accords de Geneve ? Qui utilise des avion de chasses , l’Artillerie lourde et des mercenaires étrangers contre son peuple, même armée par les russes  ? Ils ne font pas cela dans un but défensif mais bien dans le but de neutraliser tous ceux qui se sentent de facon logique plus proche de la Russie , de sa civilisation. Le gouvernement iatsenouk a t’il essayé d’entendre les requetes des ukrainiens de l’Est ? non, la seul action du privy et du gouvernement illégitme a été de dire, marche ou creve .Formidable ! Certes la violence est une arme politique , mais cautionné de tels acte c’est vraiment abject, tu as le droit bien sur mais selon moi , mes valeurs et mes croyances la fin ne justifie pas les moyens .

Dmytro Yarosh : Nous devons constater que le gouvernement provisoire manque de professionnalisme et de patriotisme. Cela se voit clairement, par exemple dans la perte de la Crimée, dans la tolérance à la corruption et aussi dans l’impuissance vis-à-vis des ennemis internes et externes. Différents éléments du gouvernement actuel prennent la route de la contre-révolution. Mais la révolution nationale, en tout cas, doit se poursuivre. Les activités de ce gouvernement pourraient provoquer une nouvelle vague de colère populaire.

Au nom de qui parlent ils ? qui l’a élu , qui lui a donné sa confiance ? qui sont les ennemis internes ? Il n y a pas eu de révolutions populaires, je rappelle qu’il n’y a jamais eu plu de 500 000 manifestant au maidan sur une pop de 40 millions d’habitant , proportionnellement il ’y avait plus de monde a la manif pour tous en France . Aurait tu accepté que la manif pour tous réalise un coup d’état soutenue par la russie et l’ Iran . Puis ce mettent a traquer et assasiner tous ceux qu’ils jugent comme étant des ennemis de l’intérieur ?

Dmytro Yarosh : L’Occident était probablement intéressé aux protestations qui auraient obligé Ianoukovitch à changer sa propre ligne géopolitique. Il est probable que certains efforts aient été faits dans ce sens. ( …)

Parce que les actions menés par le privy ne vont pas dans le sens d’un changement drastique de géopolitique ukrainienne ?

Non, je ne parle pas d’absolu, il y’ a pas d’absolu en politique ! Ils se battent pour la souveraineté de  l’Ukraine car c’est leur objectif : s’émanciper de l’impérialisme Russe sans pour autant tomber dans ‘l impérialisme américain !

Comme je l’ai remarqué dans un post plus haut , tu te contredis . Ce sont des idiots utiles , les tirailleurs ukrainien des américains , qui jour apres jour plonge un peu plus leur patrie dans le chaos .

C’est l’une des raisons pour lesquels je soutiens que Poutine est un mondialistes. Cependant je reprendrais l’argument du rav ron chaya, selon laquelle les sionises joue gog et magog ( US et russe pour résumer) les uns contres les autres afin de causer un conflit duquel ils ressortiraient renforcés . Même si au final ils seraient eux memes entrainés dans ce conflit .

@maq

 On est anti-impérialistes ou on ne l’est pas .

Si on suit cette logique simpliste, le privy sektor dont l’ennemi est la puissance russe et l’Allié objectif est l’empire atlantiste , n’est pas anti-impérialiste.

Autant pour moi pour ce qui est de l’affaire des militants de l’upr , je te remercie pour ta mise au point courtoise.

Pour ce qui est des écoutes de Nuland , que tu as probablement écouté, elle y explique clairement qui devra faire partie du gouvernement dont des membres du privy sektor , de plus elle est marié a Robert Kagan l’un des fondateurs du PNAC le think tank conservateur , qui "shape" la politique internationale américaine de l’ere bush et également ancien conseiller en relation internationale de Mccain
 BHL et Mccain sont venus soutenir les manifestants , dont ceux du privy sektor , qui était les plus actifs et présent lors de leurs discours . Il ’ya égalemet les soupcons selon lesquel la pologne aurait entrainé certains membres de privy sektor , information qui reste a vérifié et sur laquelle enquête la justice polonaise.
Enfin le financier de ce groupuscule est un ukraino-israelien , nommé igor kholomoiski (http://www.dailymotion.com/video/x1vh64i_igor-kolomoiski-le-financier-de-pravy-sektor_webcam?start=2).

Sinon j’ai lu la fin de ton article mais ca ne m’a pas vraiment éclairé , je te demanderais donc de bien vouloir préciser ce que tu voulais dire.

J’aimerais aussi que tu précises ton point de vue par rapport a la violence qu’utilise ce mouvement contre ces compatriotes. Ou encore le fait que ces fiers souverainistes le fassent avec une aide étrangere de mercenaires .

Enfin je suis en désaccord totale avec toi sur la question finale , mais bon , on aencore le droit de penser ce qu’on veut quand même ( Non ! - p.cohen). Plus serieusement je ne vois pas en quoi dans l’absolu privy sektor combat pour la souveraineté ukrainnienne .peut être trop subtile pour mon cerveau

Je ne suis pas un supporter de poutine , j’ai eu sur ce site plusieurs débats dans lequels je rappelais que Poutine est lui aussi un mondialiste, mais comme le dit le proverbe ,Les ennemis de mes ennemis sont mes amis , ca ne veut pas dire que nous devenons les laquais de la russie, mais tout simplement que de par son opposition, certes relatives, a l’impérialisme atlanto-sionistes , la Russie est un allié objectif des patriotes et souverainiste francais . Ce qui est assez simple a comprendre

@maquiavel

J’ai toujours beaucoup apprécié tes articles et interventions sur agoravox , cependant je dois avouer que depuis que tu a applaudi le cassage de guele des militants de l’upr je ne te comprends plus très bien . Enfin bref revenons a nos moutons .

Il est indéniable ,selon moi que Vladimir Poutine est un élément de ce système , mais le mettre sur le même plan que privy sektor , en nous expliquant qu’il est lui aussi un pantin est selon moi tiré par les cheveux , je m’explique. Privy sektor est certes un mouvement nationaliste , mais qui roule totalement pour l’empire atlanto-sionistes, les preuves de cette entente sont légions , je citerai par exemple les écoutes de nuland, le soutien de personnalité tels que BHL ou Mccain , en contravention de toutes les règles du droit international ( il est interdit a tout pays de venir en aide a un mouvement qui cherche a renverser un gouvernement légitime ) , ou la présence de mercenaires d’Academi .

Ils sont comme on pu l’etre des milosevic , tchang kai chek , ngo din diem ,des pions américains , qui se feront descendre des qu’ils ne seront plus utiles , mais j’imagine que tu sais déja tout cela . La Russie de poutine elle aussi joue ses propres intérets dans la région je ne suis ni dupe , ni pro-poutine .

Cependant je pense que la question que tu devrais te poser en tant que patriote francais est la suivante , qu’est ce qui nous est le plus profitable dans tout ce merdier ? que l’empire étende un peu plus son emprise , se renforce et deviennent encore plus difficile a faire tomber , ou bien ceux qui dans leur propres intérets s’oppose a leur avancée et par conséquent les fragilisent ? Je comprends ta position qui est de ne pas tomber dans ``le poutine est notre sauveur`` , mais expliqué que Privy sektor est un mouvement qui défend les intérets du peuple ukrainien alors que ces memes personnes attaquent a coups d’avions de chasse et d’artillerie lourde une partie de sa population coupable de ne pas supporter un régime illégitime ,violent et pour partie néo nazie.

Pour qu’une graine germaine il faut qu’elle se trouve dans une terre fertile , je ne pense pas que la politique éléctoraliste soit le bon moyen d’action pour l’UPR, c’est tout ,sur ce bon soir.

Les 50% ces pour la présidentielle et c’est ce dont à besoin Asselineau pour appliquer son programme , ensuite en ce qui concerne Jour de colère, il faut se rappeler que le concept était que tous le monde pouvait venir et défendre sa colère en respectant celle des autres . Malgré la façon dont les médias mainstream ont présenté l’événement , il a permis à des personnes très différente de défiler ensemble sous le drapeau français et en chantant la marseillaise . Asselineau a fait le politique il a pas voulu être associé à cette manif afin que son parti ne soit pas discréditer. Ce qui est compréhensible dans une acception politicarde des choses , mais qui empêche l’upr d’aller au contact de la population la plus susceptible d’être en accord avec son programme.

Je viens lire/regarder les articles tous les jours , mais je commente peu en effet.

Suite au succès de mes interventions ,je vous annonce aujourd’hui la création du NPAM , le nouveau parti antimondialiste . J’attends vos chèques :p

@ Nora