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Accueil du site > Tribune Libre > Zemmour : "La plupart des collabos étaient de gauche"
par Bob34 vendredi 19 mars 2010 - 22 réactions |
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Zemmour : "La plupart des collabos étaient de gauche"

Dans cette interview où il parle de son nouveau livre Mélancolie française, Eric Zemmour brise une nouvelle idée reçue : il soutient que l’antisémitisme le plus virulent en 1940, sous l’Occupation, n’était pas celui de l’extrême droite et de l’Action française, mais celui de la gauche pacifiste.
 
Il affirme que la plupart des "collabos" venaient de la gauche pacifiste, socialiste, radicale, antiraciste, et avaient fait des discours à la LICRA dans les années 20 (la LICRA, notons-le, poursuit aujourd’hui en justice Eric Zemmour pour ses propos sur les Noirs et les Arabes).
 
Pour appuyer ses dires, qui ne manqueront pas de créer une nouvelle polémique, Zemmour cite l’historien israélien Simon Epstein et son livre Un paradoxe français  : antiracistes dans la collaboration, antisémites dans la Résistance. On peut aussi se référer à cette conférence d’Epstein : http://www.licra.org/attachments/100_LICRA-Conference-Epstein-120209.pdf
 
"Vivre ensemble" ou guerre civile ?
 
Plus loin dans l’entretien, Eric Zemmour dit sa peur de la guerre civile en France, affirmant qu’en 2050 la France comptera près de 40 millions d’Arabo-africains sur une population de 80 millions d’habitants (sous-entendant que, sans l’assimilation républicaine, ils ne pourront vivre en harmonie avec le reste de la population). Il s’appuie ici sur les travaux du démographe Jean-Paul Gourevitch. Celui-ci estime, "sur la base actuelle d’un quasi doublement tous les quinze ou vingt ans", que le "nombre des musulmans dépassera les 40 millions de résidents au milieu du XXIème siècle, soit plus de la moitié de la population française de l’époque".
 
Zemmour prétend aussi, s’appuyant cette fois-ci sur l’étude de la démographe Michèle Tribalat, que la Seine-Saint-Denis comptera bientôt 90 % d’Arabo-africains. Et Zemmour d’anticiper déjà des revendications d’indépendance...
 
Faut-il avoir peur de cet avenir ou s’en réjouir ? A chacun de voir : si Zemmour le redoute fortement, force est de constater que les Français semblent de plus en plus accepter cette évolution, malgré quelques inquiétudes, marginales selon Eric Besson, vis-à-vis de l’islam.
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  • 12 votes
    par fraerk (xxx.xxx.xxx.25) 19 mars 15:42

    quand je pense à tous ceux qui essayeront de trouver une cohérence là dedans, j?en ris d?avance...

    • 11 votes
      par plumplum (xxx.xxx.xxx.56) 19 mars 17:17

      Salut fraerk.

      Je suppose que vous parler du rapport politique de la collaboration.


      Evidemment on peut toujours citer les deux exemples les plus connus : laval le premier des collabos socialo et Etienne D?orvres souvent appele ?le premier martyr de la resistance? royaliste.


      Evidemment on peut toujours trouver des gens pour illustrer dans l?autre sens, (je pense a C. Pineau rentre tres tot dans la resistance par exemple). On peut continuer comme ca pendant longtemps en querelle d?epicier.


      Seulement ce n?est pas le propos : L?ironie de votre commentaire montre bien que pour vous il est naturel que les collabos soit foncierement de droite et les resistants indubitablement de gauche. Vous venez tout naturellement de faire la demonstration de ce que dit zemmour : l?idee recue, lisse, incontestable (mais fausse comme cite ci dessus).


      Pour la coherence je vous avoue je n?ai pas lu zemmour, ni Epstein d?ailleurs (mais je connais la these de son bouquin) je ne peux donc m?appuyer sur leurs arguments.

      Ce qui me vient a l?esprit c?est un extrait du ?manifeste aux membres du POB? de H.de Man juste après la defaite en 1940 (socialiste belge ne venez pas me faire un proces car il n?est pas francais, c?est kif kif) :
       
      "Pourles classes laborieuses et pour le socialisme, cet effondrement d?un monde
      décrépit, loin d?être un désastre, est une deliverance ;le verdict de la
      guerre est clair. Il condamne les régimes où les discours remplacent les
      actes, où les responsabilités s?éparpillent dans le bavardage des
      assemblées, où le slogan de la liberté individuelle sert d?oreiller à
      l?égoïsme conservateur. Il appelle une époque où une élite, préférant la vie
      dangereuse et rapide à la vie facile et lente, et cherchant la
      responsabilité au lieu de la fuir, bâtira un monde nouveau".


      Bien voila un premier faisceau de reponse : la chute de l?ordre etablie.

      Par contre sur la ?majorite? comme dit Zemmour franchement je n?en sais rien et je ne rentrerai pas sur une discussion sur les ?quantites?.

      Cordialement

  • 16 votes
    par fraerk (xxx.xxx.xxx.25) 19 mars 16:40

    ... voir notamment à la toute fin de la 2eme partie, après 14 minutes à propos des ?arabo-musulmans? qui réussissent :

    "Ils sont dans mon livres !"

    Faut-il comprendre alors qu?ils font partie de tous ceux qui fuient les banlieues ?

    Cc?est donc toute l?essentialisation sur laquelle il bâtit ses spéculations qui s?écroule et ses spéculations avec.

    Mais Zemmour, ne se rend compte de rien, il continue de jongler et de faire ses pirouettes.

    Chantre de l?incitation à la haine ET clown illusionniste  !

  • 4 votes
    par bercav (xxx.xxx.xxx.60) 19 mars 18:23
    bercav

    Hum hum, Zemmour provoque souvent sur les plateaux télé, car il a des journalistes qui veulent du clash pour pas cher et qui n?ont que la question des "nouveaux barbares" en tête. Au passage, il faudra rappeler à Zemmour que la décadence ne vient que des élites qui mettent toujours la barre très haute -et qui chuteront forcément- et non pas du petit peuple à qui on ne demande rien et qui se doit de travailler, récolter, besogner, combattre et crever même, pour les ors de l?Empire, qu?il soit romain, français ou Perse...

    Seulement Zemmour, il va rarement au bout de ses idées dans les émissions télé. Ici, en précisant que les "gens des banlieues" -pour être politiquement correct- lorsqu?ils réussissent, veulent quitter les quartiers (dans quelle proportion, je n?ai aucun chiffre là-dessus, mais c?est vrai que le seul moment où certains y retournent, c?est pour aller chercher du shit...), il fait, me semble-t-il, la distinction entre ceux qui sont "intégrés" et les autres, même si une fois encore, il voit les choses de manière un peu binaire. Il vit trop dans les livres, les rapports et les articles, c?est un rat de bibliothèque, pas un mec qui bat le pavé et qui se confronte réellement aux milieux qu?il décrit. C?est un parisiano-centriste de première.
    Bon, sinon, il faut pas oublier le spectacle dans son ensemble : un type plutôt souverainiste, républicain intransigeant envers les deux religions qui ne sont pas du terreau culturel français, de la droite pas vraiment libérale, qui a voté Mitterand en 81, bien établi, qui va à la gamelle au Figaro-Dassault, à RTL-Bertelsmann et qui, dans les médias, vole dans les plumes des mollasses de la gauche croupière du casino libre-échangiste. Voilà tout ce que la société du spectacle nous offre en ce moment. On peut s?en contenter, mais ça va pas durer...

    • 13 votes
      par fraerk (xxx.xxx.xxx.25) 19 mars 19:08

      @bercav :
      non on ne peut pas s?en contenter !
      nous n?avons pas le choix qu?il apparaissent où non pour instiller son incitation à la haine.
      ce n?est pas juste quelqu?un qui met les gens devant leurs contradiction, c?est quelqu?un qui ne cherche qu?à imposer les siennes. Ni journaliste, ni politicien, il montent les français contre d?autres français.
      Quelqu?un qui prétend que la main de touche pas mon pote a eu une influence sur le fonctionnement de l?économie mondiale.
      Dans les médias, ce qui compte ce sont les parts de marché des idées !
      Tu prend vraiment ses patrons pour des imbéciles !
      Moi, je ne me contente pas d?arguments qui mettent les causes et les effets sur le même plan, qui flattent les idées les plus viles et SURTOUT (pour moi), qui donne l?habitude de mépriser complètement le minimum d?éthique argumentaire.
      Et je ne parle même pas du B A BA de l?intelligence humaine, qui nous sépare des autres animaux, l?interrogation de nos propres catégories de l?entendement, parce que là, Zemmour est le roi de l?anachronisme et de la régression.
      Il insulte un siècle d?évolution des sciences sociales, des sciences critiques.
      Non, je ne me contente pas du fait qu?on invite la population à la régression intellectuelle.

    • 5 votes
      par bercav (xxx.xxx.xxx.60) 19 mars 20:43
      bercav

      Excuse-moi fraerk, mais quand je lis ce que tu écris, je vois de grandes généralités avec lesquelles tu comptes donner des leçons.

      Par exemple :

      "Et je ne parle même pas du B A BA de l?intelligence humaine, qui nous sépare des autres animaux (...)"

      C?est un peu court pour démonter Zemmour, et contrairement à toi, j?ai croisé des gens plus haineux que lui. Car de là à affirmer qu?un Hitler français dans les prochaines années, se réclamera du propagandiste Zemmour, il y a un pas que je ne franchis pas. Et le langage et le dialogue pouvant désamorcer les conflits, tout n?est pas joué au royaume de France...

      Il m?incite par contre à intégrer de manière cohérente dans ma vision du monde, un petit être nerveux, quelquefois arrogant, nationaliste et discrètement juif, qui rêve de la gloire passée de l?Empire français. Autrement dit un passéiste qui a tout de même le bon goût de démonter les mécanismes de l?Empire actuel (capitalisme ayant besoin de main d?oeuvre bon marché, néolibéralisme des Institutions européennes...), mais qui est en porte-à-faux car il travaille dans les médias dudit Empire...
      Et le fond du problème, c?est qu?effectivement dans les médias et la perception que l?on a de tout ça, Zemmour joue le clash des civilisations (alors que Soral, à qui on a l?impression qu?il pique beaucoup d?idées, joue la réconciliation) et ceci est très mauvais dans un pays où il y a une forte composante musulmane.
      En effet, là ou on peut l?attaquer sans hurler "c?est un fasciste qui appelle à la haine", c?est que Zemmour parle trop des conséquences et pas des causes des problèmes.
      Car son point faible, c?est que les causes, il les chérit d?une certaine manière parce qu?il a un côté impérialiste, surtout quand l?Empire est français. Car il critique l?Empire américain et le libéralisme, mais s?il était américain, il trouverait tout à fait normal d?écraser les autres et de dominer le monde.

    • 6 votes
      par desperado (xxx.xxx.xxx.69) 19 mars 23:43
      desperado

      becav
      Zemmour est un réactionnaire, pas un passéiste.
      Il veut voir appliquer une morale, que je qualifierai de "papa qui a fait l?indochine", dans un contexte mondialisé.
      Il est évidement bloqué dans son raisonnement, et de ce fait, son nationalisme hybride, le pousse vers une forme de schizophrénie aigue.
      Hybride , pourquoi ?
      Tout simplement que en tant que juif français, avec ce que cela implique dans l?histoire de France,il aura un moment un problème de conscience, en remplaçant dans le discours juif par arabe ou noir.
      En replaçant bien entendu les méfaits qu?il leur attribue dans un contexte moderne différent de celui de la chasse au juif qui avait lieue en France.On reprochait aux juifs d?autres méfaits, mais ils étaient les coupables essentiels.

    • 4 votes
      par plumplum (xxx.xxx.xxx.155) 20 mars 03:21

      Salut desperado,

      je reagis sur ton commentaire car il vaut son pesant de cahouettes. Tu m?excuseras sur le ton et le langage mais vu le niveau hein c?est comme la confiture :

      "Zemmour est un réactionnaire, pas un passéiste."
      Mince tu m?explique la difference ? excepte d?un point lexicale, reac c?est plus negatif hein ?.

      Tu qualifies une morale de "papa qui a fait l?indochine",
      puree celle la elle est enorme vas y explique !!!! c quoi la morale indochinienne de papa ???

      "Tout simplement que en tant que juif français, avec ce que cela implique dans l?histoire de France,il aura un moment un problème de conscience, en remplaçant dans le discours juif par arabe ou noir".
      Enorme aussi le "tout simplement" en debut, facile raccourci pour courcicuiter toute discution et surtout histoire d?introduire en fin de phrase ton arabe ou noir> hein (clin d?oeil)>

      "En replaçant bien entendu les méfaits qu?il leur attribue dans un contexte moderne différent de celui de la chasse au juif qui avait lieue en France.On reprochait aux juifs d?autres méfaits, mais ils étaient les coupables essentiels."

      Typique phrase godwienne tout en essayant d?eviter le point : c pareil mais c pas pareil etc enorme

      La chasse aux juifs comme tu le dis je t?invite a lire les serieux la dessus ou tes grands parents ils auront bien plus a te dire que ce blougiblouga lamentable

    • 6 votes
      par fraerk (xxx.xxx.xxx.25) 20 mars 09:04

      @bercav
      tu as raison sur le B A BA, j?ai plus que dérapé, j?ai dit un truc faux, j?ai abusivement compiler 2 idées différentes. J?en corrige une :
      Disons que le B A BA d?un bon historien est d?interroger les catégories avec lesquelles il juge dans des contextes et des périodes différentes. (exemple : "de gauche").
      Si tu as 30 minutes, Chartier explique ça très bien :
      http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/suite_idees/index.php?emission_id=45
      Mais Zemmour n?est pas historien non plus.
      Dans le fond, je n?ai rien contre sa personne, mais plutôt contre ceux qui l?invitent dans les mass-médias et qui de ce fait décident délibérément d?accorder des parts de marché à ses analyses anti-réflexives.
      D?ailleurs tout ce que dit de raisonnable sur Zemmour est largement assez accablant pour lui, sans que j?en rajoute.

    • 3 votes
      par bercav (xxx.xxx.xxx.214) 20 mars 13:21
      bercav


      @fraerk et desperado

      Je dis passéiste, car comme Zemmour l?a dit en substance face à Clémentine Autain il y a un moment "Etre réactionnaire au milieu de la pensée unique (comprendre : de gauche et boboïsante), c?est être subversif". Et il a raison, les journalistes, les politiques sont bien pensants et beaucoup -les plus audibles- sont confortablement révoltés et rémunérés à Paris contre toutes les injustices de ce monde...

      Je reste donc sur le "passéiste", car il a la mélancolie de la gloire passée et moi aussi effectivement, je pourrais me retrouver "réactionnaire" quand je vois l?absence d?éthique, de morale, d?honneur, de probité, que sais-je, qui caractérise notre époque.

      Bref, les comportements d?aujourd?hui découlant de la dissolution des valeurs dans la civilisation marchande, Zemmour, m?intéresse quand il fustige le progressisme de tous bords : droit des minorités, femmes, homos, noirs..etc... instaurant des hiérarchies au sein de la République qui se veut égalitaire et faisant en réalité le lit du libéralisme avec tous ces groupes de pression, de lobbystes organisés.

      Mais là où il mérite des baffes dans la tronche, c?est qu?en exacerbant les tensions ethnico-raciales -dont il dit d?ailleurs que ce sont les juifs pleurnichards qui les ont réintroduites au nom de la différence et de l?affirmation ces 30 dernières années-, il fait le jeu des conflits internes grâce auxquels les mondialistes veulent voir les Nations s?écrouler, au profit de structures supra-nationales. Et la France est encore une grande Nation.

      Et Zemmour constate les dégâts à venir. Mais comme il n?est pas dans la pleurniche et n?essentialise pas, au moins e